Italia, record sbarchi. Germania-Francia ci abbandonano

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Invece sei una persona simpatica, è solo che non andiamo d'accordo su alcune cose, magari anche poche. Poi lasciamo perdere quante volte ti tirerei le orecchie su certi argomenti, considerato che il tuo terreno di competenza è molto particolare. Detto sempre in simpatia.

Io ho l'impressione, anzi la certezza, che non c'è modo di intendersi su alcuni aspetti fondamentali dei ragionamenti che facciamo, forse per colpa di questo mezzo di trasmissione che è il forum. Magari davanti ad una birra ci sintende meglio.

Al netto delle iperboli e delle sparate che ovviamente vengono scritte, e che servono solamente come pura retorica per evidenziare le cose e fare un po' di chiasso (tipo quando dico di sganciare le atomiche in certi posti), nessuno ha veramente in mente di armare il paese e cominciare fare genocidi. Altrimenti parliamo del nulla e non ci si capisce, eh. A me sembra che 'ste robe vengono citate in modo pretestuoso. Ovviamente il paese andrebbe armato in modo decente, ma questo è un altro discorso e riguarda la necessità di poter mostrare la forza deterrente ed ottenere rispetto in campo diplomatico. Di certo se ti fai speronare dalla portaerei della Carola nessuno ti tributerà questo rispetto.

Posto ciò, come sempre, son discussioni infinite. Pure io mi sono stancato di scrivere le solite cose, tanto tra un paio di giorni siamo punto e daccapo, perciò la faccio breve.

Anzitutto tu dai come assiomi delle possibilità che sono penalizzanti e limitate, come se "ci deve toccare".

Non ci tocca proprio niente. Siamo stati noi a fare macelli in Nordafrica ? NO. Perciò, amico, prendi e fai il blocco navale come detto. Oppure fai come la Spagna, magari senza sparare, mica ammazzano veramente la gente, anche quelli. Vedrai la UE che si ribella, bene, chissenefrega. Vedrai che quando i migranti cominciano ad infestare le spiagge della Francia, o fanno pressione sulla Spagna, o tentano di passare dalla Croazia o dalla Grecia, cominceranno a scornarsi tra di loro. Ma scommetto ambedue i gioielli di famiglia che l'afflusso comincierà a diminuire drasticamente.

Purtroppo ci autosabotiamo, e scommetto nuovamente tutto, che nel momento esatto nel quale viene intrapresa questa azione, i soliti boccaloni che adesso si lamentano dei troppi sbarchi (e che prima davano di fascisti e razzisti a chi voleva impedire gli sbarchi), tornano nuovamente all'ovile e cominciano a sbraitare su di un paese assassino e che provoca le morti in mare.

Mi fermo qui, inutile proseguire. Poi questo è sono un piccolo aspetto della condizione disastrosa nella quale ci siamo messi.

Per chiudere, molti hanno osservato che siamo un paese troppo importante geopoliticamente, a causa della posizione e tanti altri motivi. Bene, sfruttiamolo.

Cominciamo a fare da escort di lusso che si fa pagare, invece di fare da laida mignotta di strada, che si vende al primo zozzo che passa. Quando arriva il caporale ammerigano, gli dici chiaro e tondo che, o si dà una regolata, o si passa dalla parte della Russia e della Cina, l'ho scritto miliardi di volte. E a quegli altri gli prospetti un futuro di collaborazione, contro il nemico acerrimo. Vedrai che con il Balance of Power qualcosa ottieni. Ci riescono i maledetti turchi, non vedo perché non dobbiamo farlo noi.

A 'sto paese manca solo dignità e il coraggio di imporsi. E un po' più di gente sana di mente e non venduta, perché si deve stravaccare sul divano con l'RdC e la mascherina indosso.
no !? Magari! ma purtroppo con la questione Libia ci siamo in mezzo altroché.. uno dei problemi seri degli italiani e che hanno la memoria troppo corta
 

gabri65

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no !? Magari! ma purtroppo con la questione Libia ci siamo in mezzo altroché.. uno dei problemi seri degli italiani e che hanno la memoria troppo corta

Che vuol dire, mica solo la Libia, allora, Etiopia, Grecia, etc.

Poi se torniamo indietro ai tempi dell'Impero Romano, tutta Europa, Medio Oriente, e qualunque cosa si affacciasse sul Mediterraneo.

Il punto è che dove siamo andati non abbiamo fatto carneficine e oppresso, abbiamo sostanzialmente occupato e costruito, e specialmente ai tempi del fascio ci ricordano e ci rivorrebbero ancora.

Tutta la questione libica nasce dall'atto criminoso dei bombardamenti USA/Francia/UK, e adesso ci sono di mezzo pure i turchi e altri.
 

gabri65

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Ci sono idee concrete che resteranno lettera morta perché, perché, perché....
Italiani brava gggente (in parte, nel senso che non siamo cattivi e feroci)
Perché siamo disorganizzati, il paese che pianificò lo sterminio di 6 milioni di persone è lo stesso che oggi ospita almeno 5 milioni di turchi. Poi si è riempito di Ndrine e magagne e non è più quello di una volta.
Ma noi non siamo quel paese lì, nel bene e nel male...

Temo che il problema principale sia che chi arriva non ha niente da perdere e viva l'entrare in Europa come un gioco, anche se potenzialmente mortale.

Ricordate il video di quei ragazzi intenti a tentare di scavalcare un muro confinario con la parte spagnola? Un muro presidiato da forze di polizia che azionavano vari deterrenti?

Beh, l'espressione dei migranti era quella di chi sta facendo un gioco a riuscire a scavalcare. Tenta di qui, tenta di là prima o poi ci riesco a trovare il posto/momento non presidiato.
(Un po' come me nel 1978 a scavalcare il muro del parco di Monza di notte per vedere il GP a sbafo)

Sì, scusa però, io non capisco. Dunque, riassumiamo. Confiniamo con:

Francia, Svizzera, Austria, ex Jugoslavia, il Mediterraneo, l'atmosfera terrestre e le profondità della Terra.

Escludiamo subito i casi di migranti che arrivano sparati dal cielo o lanciati dagli UFO, oltre a quelli che scavano canaloni di centinaia di km sotto la crosta terrestre.

Dalla Francia, Svizzera e tutti gli altri stati non devono arrivare. Che siamo, più stupidi ? L'unico punto critico è il confine jugoslavo, ma a quel punto mi sa che hanno percorso un bel po' di strada, in ogni caso serri le frontiere, la Croazia farà altrettanto, e chissenefrega della Croazia, che già mi girano le balle per la svendita oscena dell'Istria. Quando dico di imporci, imponiamoci. Se crollano le relazioni diplomatiche con la Croazia non credo che ci suicideremo tutti.

Rimane il Mediterraneo. Va bloccato quello, stop. I migranti vanno deflessi verso gli altri, come stanno facendo esattamente proprio gli altri, accusandoci allo stesso tempo di essere assassini.

O facciamo così o affogheremo ben presto, detto in generale e non solo per la questione migranti.
 

gabri65

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E come lo blocchi? Organizzando un rave sulle rotte più trafficate? :asd:

Non fa ridere.

Continuiamo a farci bullizzare da Tunisia e altre fecce con gli sbarchi in Normandia, vai. Evidentemente siamo gli unici del pianeta che prendono calci nelle p@lle e poi chiedono scusa.

Dalla Tunisia, Cristo Santo.
 

Milanoide

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Sì, scusa però, io non capisco. Dunque, riassumiamo. Confiniamo con:

Francia, Svizzera, Austria, ex Jugoslavia, il Mediterraneo, l'atmosfera terrestre e le profondità della Terra.

Escludiamo subito i casi di migranti che arrivano sparati dal cielo o lanciati dagli UFO, oltre a quelli che scavano canaloni di centinaia di km sotto la crosta terrestre.

Dalla Francia, Svizzera e tutti gli altri stati non devono arrivare. Che siamo, più stupidi ? L'unico punto critico è il confine jugoslavo, ma a quel punto mi sa che hanno percorso un bel po' di strada, in ogni caso serri le frontiere, la Croazia farà altrettanto, e chissenefrega della Croazia, che già mi girano le balle per la svendita oscena dell'Istria. Quando dico di imporci, imponiamoci. Se crollano le relazioni diplomatiche con la Croazia non credo che ci suicideremo tutti.

Rimane il Mediterraneo. Va bloccato quello, stop. I migranti vanno deflessi verso gli altri, come stanno facendo esattamente proprio gli altri, accusandoci allo stesso tempo di essere assassini.

O facciamo così o affogheremo ben presto, detto in generale e non solo per la questione migranti.
Temo che le Forze Armate, la Marina, la Guardia Costiera, sarebbero le prime a sabotare I piani di contenimento.
Sempre per la ragione che siamo brava gggente. Comincerebbero a dirti che non è affare loro, che vi sono obblighi di soccorso, come si fa a prendersela con dei poveracci...

Entreremmo poi nel dettaglio delle regole di ingaggio. Impraticabili contro dei civili.

L'unica possibilità sono azioni coperte.
L'intelligence sa già chi sono i responsabili.
Da un lato mandi dei commando a farli fuori ad oltranza, fregandotene delle inchieste giornalistiche, delle proteste diplomatiche (di quale Stato legittimo?) e mettendo in conto che potresti trovare dei Wagner.

Per il deterrente diretto tu devi colare a picco qualsiasi naviglio porti migranti, non appena si staccano dalle coste africane.
Di nuovo, serve una sorveglianza ed azioni di corpi speciali. Non spari alle persone, coli a picco le imbarcazioni.
 

gabri65

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Temo che le Forze Armate, la Marina, la Guardia Costiera, sarebbero le prime a sabotare I piani di contenimento.
Sempre per la ragione che siamo brava gggente. Comincerebbero a dirti che non è affare loro, che vi sono obblighi di soccorso, come si fa a prendersela con dei poveracci...

Entreremmo poi nel dettaglio delle regole di ingaggio. Impraticabili contro dei civili.

L'unica possibilità sono azioni coperte.
L'intelligence sa già chi sono i responsabili.
Da un lato mandi dei commando a farli fuori ad oltranza, fregandotene delle inchieste giornalistiche, delle proteste diplomatiche (di quale Stato legittimo?) e mettendo in conto che potresti trovare dei Wagner.

Per il deterrente diretto tu devi colare a picco qualsiasi naviglio porti migranti, non appena si staccano dalle coste africane.
Di nuovo, serve una sorveglianza ed azioni di corpi speciali. Non spari alle persone, coli a picco le imbarcazioni.

Per quanto ne so, i militari devono eseguire degli ordini. Almeno ai miei tempi funzionava così.

Detto questo, io infatti mica farei tutto con tanto di interventi ufficiali e annunci con il megafono. Sai quanto ci vuole a fare un bel buco nella chiglia di una ONG, tanto per fare un esempio. Comunque il marcio sta ancora prima.

Non lo so, ragazzi, sembra di essere in un paese di malati di SLA, che non si possono muovere e non riescono neanche ad alzare un dito.

Boh.
 
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