Trump aiuta ufficialmente l'Italia

mandraghe

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non lo diventeremo,perchè non conviene a nessuno far crollare un'economia così grande e connessa con il commercio europeo.
i problemi della Grecia hanno coinvolto le banche tedesche e francesi che hanno dovuto ricorrere all'Europa,l'Italia ha centinaia di miliardi di commercio e industria in comune con Francia e Germania per cui crollerebbe interi comparti produttivi all'estero.
quello che fanno in Europa i nostri maggiori competitors è tenerci a bada senza farci spiccare il volo.

Non hai capito, non parlavo di fattori esterni ma soprattutto interni. Intendo dire che gli italiani non sopporteranno nemmeno ciò che scrivi nell’ultima riga. O gli aiuti saranno sinceri e veramente solidali oppure stavolta il popolo italiano volterà definitivamente le spalle all’Europa. E mentre nel 2011 abbiamo accettato le porcherie europee stavolta non le accetteremmo. E stavolta nel dibattito c'è appunto il tema dell’Italexit che nel 2011 era considerato fantascienza.

Inoltre sei davvero certo che a crucchi e mangiarane non convenga grecizzarci? Io non ne son così sicuro, qua ho elencato alcuni fatti che disturbano non poco i nostri “partners” europei.

http://www.milanworld.net/perche-us...-litalia-vt88354-post2043050.html#post2043050

In definitiva: se i nostri “partners” europei pensano di agire in modo prepotente tramite diktat si dovrebbero rendere conto che questa volta la situazione è ben diversa rispetto al 2011. Diversa sia in termini di politica estera che interna sia in termini di sentimento popolare.
 
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Sapete quele il bello ? e che le Nazioni che tenevano l' oro in America
piano piano lo stanno riprendendo tutto.. non mi pare un buon segnale
visto che vedo molti preferire USA agli altri..
tipo pure il Dollaro non è + l'unica moneta padrona
x il petrolio c e anche la moneta cinese

x farla semplice America sta preparando la Guerra ormai da alcuni anni
perché non riesce più a mantenere il suo impero.. e questo vale anche x il suo vasto esercito
cioè nelle priorità del Pentagono ora calcolano le vittime che c saranno in casa loro eh..
quindi non si parla neppure di teorie ecc.. ecc..
 

A.C Milan 1899

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Sapete quele il bello ? e che le Nazioni che tenevano l' oro in America
piano piano lo stanno riprendendo tutto.. non mi pare un buon segnale
visto che vedo molti preferire USA agli altri..
tipo pure il Dollaro non è + l'unica moneta padrona
x il petrolio c e anche la moneta cinese

x farla semplice America sta preparando la Guerra ormai da alcuni anni
perché non riesce più a mantenere il suo impero.. e questo vale anche x il suo vasto esercito
cioè nelle priorità del Pentagono ora calcolano le vittime che c saranno in casa loro eh..
quindi non si parla neppure di teorie ecc.. ecc..

Una guerra vera e propria oggi porterebbe alla fine della civiltà, non conviene a nessuno ed è la ragione per la quale non ci sarà (oltre che l’unica ragione per la quale non ci sono state guerre su larga scala negli ultimi 75 anni). Una guerra economica è altro discorso.
 

Tifo'o

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Ehm non sono 3 mld di dollari, sono circa 2000 mld, più o meno quanto l’intero pil italiano, che inoltre per l’effetto leva possono arrivare a 4000 mld, quanto il pil tedesco.

Aggiungo due cose: loro hanno il dollaro, la moneta rifugio principale, con partite di giro possono guadagnare mld in una botta sola. Inoltre hanno una banca centrale che fa la banca centrale, possono stampare soldi a volontà: il famoso helicopter money teorizzato da Milton Friedman. Cioè, per dirla in termini tecnici, la Fed sta monetizzando in maniera estrema il debito, pompando soldi direttamente nell’economia reale, senza passare dalle banche come fa la BCE col Q. Easing, che avrà effetti solo in un secondo periodo, sempre se li avrà perché alla fine l’immissione del denaro nel sistema dipenderà dalle banche. Le azioni della Fed in Europa non possono essere dispiegate per colpa dei crucchi schifosi. Infatti la difficoltà maggiore in cui annaspa l’Italia è proprio dovuta alla mancanza del controllo della quantità di moneta, che è diventata una variabile esogena nell’impostazione della politica economica. Allucinante.

Per ciò che riguarda la disoccupazione è evidente che si tratta in buona parte di licenziamenti temporanei che in larga misura verranno riassorbiti una volta superata l’emergenza. Inoltre la quasi totalità di loro sta ricevendo aiuti direttamente dal governo che invia assegni direttamente alle famiglie. Tutte cose che in Italia ed anche in Europa non stanno accadendo, o se succedono sono per importi esigui. Sarò quindi facile profeta: tra un anno mentre in Europa staranno ancora discutendo su quali misure utilizzare per uscire dalla crisi gli americani veleggeranno col vento in poppa ritornando alla piena occupazione e facendo registrare valori del pil nell’ordine di 1,5-2% a trimestre.

Pompare soldi in circolazione deve regolarsi in base alla tua produzione o competitività. Se immetti soldi di continuo poi rischia di diventare il nuovo Monzambique. Facciamo caso che gli USA spingono l'Italia fuori dalla UE e di conseguenza fuori dal mercato unico e fuori dall'Euro. Quello che accadrà all'Italia è l'inizio di produzione di lira o carta igienica (per me i soldi non valgono nulla), la valuta italiana subirà una deflazione mostruosa per la quantità di moneta in circolo ma non solo, scoppierà una bella inflazione non da poco. Conseguenze? Ebbene la potenza delle famiglie e imprese andrà a farsi benedire per pagare 1 dollaro ti serviranno non so quante lire. Questo porterebbe l'Italia a non riuscire a importare dagli USA o comunque l'imitare import da paesi che hanno una moneta "forte". Dall'altra parte i paesi stranieri compreranno l'Italia a basso costo pezzo per pezzo. Lo stesso discorso potrebbe valere anche per tutti gli altri paesi (Una volta che l'Italia uscirà dall'euro, la UE crollerà ). Spagna, Portogallo, Grecia e chissà quanti altri.. anche loro nelle stessa situazione dell'Italia. che si ritroveranno valute che valgono pochissimo. E cosa succederà alla mitica America? Ebbene da una parte con una valuta forte potranno comprare l'Italia pezzo dopo pezzo ma d'altra non ci sarà nessuno che possa comprare i loro prodotti o comunque la domanda per i loro prodotti sarà bassa. In parole povere lo scenario sarebbe disastroso per TUTTI tranne che per i cinesi.

Per quanto riguarda la disoccupazione, guarda che questa crisi non passerà domani. Gli Usa stanno avendo una media di 7 mln di disoccupati per settimana e lì la pandemia durerà ancora per molto. Rischiano di arrivare a 50 mln si voglio vedere quando molte aziende americane sono andate in bancarotta se potranno riassumere le gente.
 

Andris

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Non hai capito, non parlavo di fattori esterni ma soprattutto interni. Intendo dire che gli italiani non sopporteranno nemmeno ciò che scrivi nell’ultima riga. O gli aiuti saranno sinceri e veramente solidali oppure stavolta il popolo italiano volterà definitivamente le spalle all’Europa. E mentre nel 2011 abbiamo accettato le porcherie europee stavolta non le accetteremmo. E stavolta nel dibattito c'è appunto il tema dell’Italexit che nel 2011 era considerato fantascienza.

Inoltre sei davvero certo che a crucchi e mangiarane non convenga grecizzarci? Io non ne son così sicuro, qua ho elencato alcuni fatti che disturbano non poco i nostri “partners” europei.

http://www.milanworld.net/perche-us...-litalia-vt88354-post2043050.html#post2043050

In definitiva: se i nostri “partners” europei pensano di agire in modo prepotente tramite diktat si dovrebbero rendere conto che questa volta la situazione è ben diversa rispetto al 2011. Diversa sia in termini di politica estera che interna sia in termini di sentimento popolare.

certo che avevo capito,ma Italiexit detto da cani sciolti dell'opposizione non è credibile.
lo diventa quando lo dicono partiti in maggioranza che guarda un po' puntualmente si mangiano la lingua,anzi ti rammento che lega stia tuttora cercando di entrare nel gruppo dei conservatori come altri euroscettici già fanno (interviste proverbiali di Giorgetti per restare certamente nell'euro).

l'unico partito che avrebbe potuto fare uscita dall'euro era il M5S,movimento non istituzionalizzato (tanto che all'europarlamento non ha neanche una posizione predefinita) e senza contatti pluridecennali con il potere invece sono riusciti a neutralizzare il dissenso.
poi che monti il malcontento popolare,come giustamente dici,conta relativamente se non hai dei rappresentanti orientati a farlo e a meno di nuove elezioni anticipati non li hai

sì,sono convinto che Francia e Germania soprattutto necessitino dell'Italia perchè la manifattura non si trova dal nulla altrove.
non a caso per fare un esempio i costruttori di auto hanno detto alla Merkel di stare attenta che certe componenti si producono in Italia,altrimenti non si costruiscono le auto da loro.
 

Mika

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Mah, non so che dire. C'è qualcosa sotto, indubbiamente. Proprio a seguito dei malumori che mostriamo verso l'Europa, che ora si spertichino per aiutarci ... boh.

Giochiamocela bene, ma Dio mi fulmini se è una cosa ingenua e senza secondi scopi.

Secondo me gli USA non vogliono che la Germania monopolizzi l'Europa ricattando gli stati economicamente deboli o rischio Grecia (Italia compresa) L'importanza strategica dell'Italia nella scacchiera politica e militare (posizione geografica ecc ecc) è risaputa e anche la Germania lo sa. I movimenti dei tedeschi sono proprio atti a farci diventare una sorta di colonia per la UE (o meglio la Germania e i suoi amichetti), se l'Italia per forza dovrebbe diventare dipendente da qualcuno preferisco gli USA che tanto lo siamo già, ma dalla Germania e questa UE (suo giardinetto) anche no.
 
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Non hai capito, non parlavo di fattori esterni ma soprattutto interni. Intendo dire che gli italiani non sopporteranno nemmeno ciò che scrivi nell’ultima riga. O gli aiuti saranno sinceri e veramente solidali oppure stavolta il popolo italiano volterà definitivamente le spalle all’Europa. E mentre nel 2011 abbiamo accettato le porcherie europee stavolta non le accetteremmo. E stavolta nel dibattito c'è appunto il tema dell’Italexit che nel 2011 era considerato fantascienza.

Inoltre sei davvero certo che a crucchi e mangiarane non convenga grecizzarci? Io non ne son così sicuro, qua ho elencato alcuni fatti che disturbano non poco i nostri “partners” europei.

http://www.milanworld.net/perche-us...-litalia-vt88354-post2043050.html#post2043050

In definitiva: se i nostri “partners” europei pensano di agire in modo prepotente tramite diktat si dovrebbero rendere conto che questa volta la situazione è ben diversa rispetto al 2011. Diversa sia in termini di politica estera che interna sia in termini di sentimento popolare.

ma l' Italexit è fantascienza. Nel senso che non esiste un meccanismo di uscita dall' Euro, soprattutto per un Paese come l' Italia. Cerco di spiegarmi:
1. per uscire dall' Euro/UE servirebbero due referendum in Italia, di cui il primo per cambiare la costituzione e dove servirebbe poi una maggioranza qualificata in parlamento.
2. Ora, passerebbero anni per proporre e cambiare costituzione leggi tra i due referendum, nel frattempo (direi in poche settimane) l'Italia collasserebbe finanziariamente
3. Supponiamo anche che sopravviveremmo ai punti 1-2, come dicevo, non esiste un meccanismo di uscita dall' UE /EURO.

L'Italexit potrebbe avvenire solo in un modo. La fine dell' UE/EURO
 

andre85

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A livello commerciale ne ha tutto da guadagnare, gli unici a non capirlo siamo noi...
Ha capito che siamo alla canna del gas con l'UE, e vuole inserirsi, sia per vantaggi commerciali, sia per smontare una ipotetica potenza economica UE (Germania) in caso andasse in porto il MES.

Purtroppo però temo che tra PD e 5S ciò non succederà, loro vogliono essere zerbino UE e deposito ******* UE.

Come fa a non essere d accordo i 5S se l accordo e' stato raggiunto da Di maio
 

Milanforever26

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Secondo quanto riportato da La Repubblica, il presidente americano Donald Trump ha firmato un memorandum che sarà reso operativo nelle prossime ore, gli Stati Uniti si muovono in prima persona per aiutare l'Italia alla lotta contro il coronavirus, Trump ha messo disposizione del governo e delle regioni italiane tutti i 30.000 militari americani presenti in Italia nelle basi NATO, per quanto riguarda le forniture sanitarie il presidente americano ha ordinato che tutte le apparecchiature mediche in eccesso presenti negli USA siano destinate direttamente all'Italia.

Il memorandum specifica in oltre che l'Italia avrà accesso alle risorse sanitarie ed industriali statunitensi in via diretta e preferenziale, ponendo così le basi (sempre secondo il documento firmato da Trump), ad un futuro accordo economico esclusivo finalizzato a salvare l'economia italiana dalla crisi post-pandemia.

L'obiettivo di Trump secondo l'opinione pubblica americana è quello di scalzare la Cina come partner commerciale privilegiato dato che l'Italia non molto tempo fa aveva aderito alla nuova via della seta.

Il punto 6 del memorandum statunitense parla chiaramente di aiuti economici all'Italia, secondo alcuni è addirittura un chiarissimo tentativo di indurre l'Italia a mollare l'UE per aderire ad un patto economico esclusivo con gli USA


Sec. 6. Support to Italian Businesses. The Secretary of State, the USAID Administrator, and the President of the Export-Import Bank of the United States, in consultation with the Secretary of the Treasury, the Secretary of Commerce, the Secretary of Health and Human Services, the Secretary of Homeland Security, and the Chief Executive Officer of the United States International Development Finance Corporation, may use available authorities to support the recovery of the Italian economy, as appropriate and consistent with the policy limitations in this memorandum.

Dove si forma?
 

Cenzo

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ma l' Italexit è fantascienza. Nel senso che non esiste un meccanismo di uscita dall' Euro, soprattutto per un Paese come l' Italia. Cerco di spiegarmi:
1. per uscire dall' Euro/UE servirebbero due referendum in Italia, di cui il primo per cambiare la costituzione e dove servirebbe poi una maggioranza qualificata in parlamento.
2. Ora, passerebbero anni per proporre e cambiare costituzione leggi tra i due referendum, nel frattempo (direi in poche settimane) l'Italia collasserebbe finanziariamente
3. Supponiamo anche che sopravviveremmo ai punti 1-2, come dicevo, non esiste un meccanismo di uscita dall' UE /EURO.

L'Italexit potrebbe avvenire solo in un modo. La fine dell' UE/EURO

Condivido tutto, ma ci sarebbe anche un altro modo per uscire dall’Unione Europea, quale? Farci espellere. Come? Iniziando a stampare una nostra moneta parallela all’euro (quello che secondo me è il piano B di Conte quando dice “Eurobond, altrimenti faremo da soli”.
 

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