Theo e il Real: la verità sulla cessione.

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A.C Milan 1899

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Magari! La Juve è diventata grande vendendo Zidane

Noi non siamo la Juve, noi siamo sempre diventati grandi prendendo i grandi giocatori e tenendoli. Ah, la Juve dopo Zidane ha vinto zero CL e tre scudetti di cui due revocati per furti, veramente grande, un Juggernaut sportivo.

l'operazione zidane per i ladri è stata una grandissima operazione altro che.

È bello quando si scrivono cose contraddette dai fatti e però le si propone come assiomi. Grandissima operazione perché? Cosa ha vinto Zidane dopo la Juve e cosa ha vinto la Juve dopo Zidane? Guardiamo i fatti.

In Europa si vince tenendo i grandi giocatori, non facendo il mercato del pesce.

La Juve ha un palmares ridicolo in Europa anche perché rispetto alle vere grandi ha sempre avuto una gestione più provinciale anche in queste cose, ma del resto loro hanno sempre dato la priorità al campionato, e lì non servono necessariamente i campionissimi per vincere.

Il Milan può trovare grande solo tornando a fare il Milan, e al Milan gente come Theo Hernandez è sempre stata incedibile. Non lo dico io, lo dice la storia. Punto.
 
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Come riportato da Fabrizio Romano, Theo Hernadez, oggi tra i migliori interpreti nel ruolo, è stato scaricato dal Real per un motivo ben preciso: il club di Florentino Perez lo riteneva di troppo e non pronto per giocare in una grande squadra. A sinistra c'era Marcelo come intoccabile e il club aveva deciso di puntare su Mendy. Maldini ha fiutato l'affare prendendo Theo per 20 mln.

Vabbè sono dei pirla..tenersi il fabbro mendy ed il vecchio Marcello.. al posto di hakimi e theo per carità..
Ma pure quello del Siviglia al totthenham adesso è migliore di mendy
 
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Noi non siamo la Juve, noi siamo sempre diventati grandi prendendo i grandi giocatori e tenendoli. Ah, la Juve dopo Zidane ha vinto zero CL, veramente grande, un Juggernaut.

È bello quando si scrivono cose contraddette dai fatti e però le si propone come assiomi. Grandissima operazione perché? Cosa ha vinto Zidane dopo la Juve e cosa ha vinto la Juve dopo Zidane? Guardiamo i fatti.

In Europa si vince tenendo i grandi giocatori, non facendo il mercato del pesce.

perchè la juve con zidane quante CL ha vinto? ma di che fatti parli?
inutile.. te l'ho sempre detto che io e te ragioniamo in maniera opposta. tu guardi solo ai numeri anche quando i numeri non sono a tuo favore.
anzi in questo caso ti faccio notare che i ladri con zidane han vinto 2 scudetti (rubati) in 5 anni. mi tengo sempre buffon, thuram e nedved.
 

A.C Milan 1899

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perchè la juve con zidane quante CL ha vinto? ma di che fatti parli?
inutile.. te l'ho sempre detto che io e te ragioniamo in maniera opposta. tu guardi solo ai numeri anche quando i numeri non sono a tuo favore.
anzi in questo caso ti faccio notare che i ladri con zidane han vinto 2 scudetti (rubati) in 5 anni. mi tengo sempre buffon, thuram e nedved.

Forse avrebbe avuto più chances di vincere tenendo un campionissimo come Zidane, che ne dici? Noi non avremmo mai vinto la CL del 2007 senza Seedorf, che molti avrebbero venduto nel 2006 per fare cassa, lo stesso Seedorf che nel 2007 fu decisivo quanto Kakà.


Poi appunto ogni club ha la sua filosofia, la Juve ha sempre avuto una proprietà molto attenta al portafoglio e quindi cedeva campioni senza problemi, ma questo ad altissimi livelli lo paghi, figa se lo paghi, perché i campionissimi sono quelli che magari ti fanno fare 80 punti in campionato perché sono scazzati ma nelle partite di cartello poi si accendono e ti fanno vincere.

La Juve non è un caso che nonostante abbia storicamente una grande continuità ad alti livelli abbia vinto davvero poco a livello europeo.

Il Milan non può né deve diventare la Juve, del resto stiamo tornando grandi adesso che siamo tornati ad esprimere un gioco conforme alla nostra tradizione, non avremmo mai potuto farlo tentando di scimmiottare i ladri e l’Inda e costruendo squadre di gladiatori che vincono di forza e nervi (come l’Inda) o squadre anarchiche che vanno avanti solo coi colpi dei singoli (i gobbi). Allo stesso modo dobbiamo essere fedeli a ciò che siamo sempre stati anche sul mercato. Che non significa fare colpi da 200 milioni senza poterceli permettere, ma di sicuro che quando troviamo un campione lo tratteniamo, perché è così che abbiamo sempre fatto. E queste non sono opinioni. È la storia del Milan.
 
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Noi non siamo la Juve, noi siamo sempre diventati grandi prendendo i grandi giocatori e tenendoli. Ah, la Juve dopo Zidane ha vinto zero CL e tre scudetti di cui due revocati per furti, veramente grande, un Juggernaut sportivo.



È bello quando si scrivono cose contraddette dai fatti e però le si propone come assiomi. Grandissima operazione perché? Cosa ha vinto Zidane dopo la Juve e cosa ha vinto la Juve dopo Zidane? Guardiamo i fatti.

In Europa si vince tenendo i grandi giocatori, non facendo il mercato del pesce.

La Juve ha un palmares ridicolo in Europa anche perché rispetto alle vere grandi ha sempre avuto una gestione più provinciale anche in queste cose, ma del resto loro hanno sempre dato la priorità al campionato, e lì non servono necessariamente i campionissimi per vincere.

Il Milan può trovare grande solo tornando a fare il Milan, e al Milan gente come Theo Hernandez è sempre stata incedibile. Non lo dico io, lo dice la storia. Punto.

Hai ragione anche tu, e se avessimo casse floride sarei d'accordo su tutta la linea. Purtroppo non è così, per quello siamo in trattativa per cessi come Scamacca, Meite e Sandokan per la difesa invece di prendere gente da Milan.
 
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Forse avrebbe avuto più chances di vincere tenendo un campionissimo come Zidane, che ne dici? Noi non avremmo mai vinto la CL del 2007 senza Seedorf, che molti avrebbero venduto nel 2006 per fare cassa, lo stesso Seedorf che nel 2007 fu decisivo quanto Kakà.


Poi appunto ogni club ha la sua filosofia, la Juve ha sempre avuto una proprietà molto attenta al portafoglio e quindi cedeva campioni senza problemi, ma questo ad altissimi livelli lo paghi, figa se lo paghi, perché i campionissimi sono quelli che magari ti fanno fare 80 punti in campionato perché sono scazzati ma nelle partite di cartello poi si accendono e ti fanno vincere.

La Juve non è un caso che nonostante abbia storicamente una grande continuità ad alti livelli abbia vinto davvero poco a livello europeo.

Il Milan non può né deve diventare la Juve, del resto stiamo tornando grandi adesso che siamo tornati ad esprimere un gioco conforme alla nostra tradizione, non avremmo mai potuto farlo tentando di scimmiottare i ladri e l’Inda e costruendo squadre di gladiatori che vincono di forza e nervi (come l’Inda) o squadre anarchiche che vanno avanti solo coi colpi dei singoli (i gobbi). Allo stesso modo dobbiamo essere fedeli a ciò che siamo sempre stati anche sul mercato. Che non significa fare colpi da 200 milioni senza poterceli permettere, ma di sicuro che quando troviamo un campione lo tratteniamo, perché è così che abbiamo sempre fatto. E queste non sono opinioni. È la storia del Milan.

ma che cavolo c'entra seedorf?
se guardi i risultati i ladri con zidane han vinto meno che con buffon-thuram-nedved. come è logico che sia perchè erano 3 campioni anzichè uno. tutto qui. qualsiasi squadra trarrebbe vantaggio da questo scambio.
 

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Hai ragione anche tu, e se avessimo casse floride sarei d'accordo su tutta la linea. Purtroppo non è così, per quello siamo in trattativa per cessi come Scamacca, Meite e Sandokan per la difesa invece di prendere gente da Milan.

Ok David ma:

1. Abbiamo già tagliato tutto il tagliabile, e al netto del Covid (che c’è per tutti, non solo per noi) siamo in netto miglioramento nel bilancio, l’aveva detto il club stesso.

2. Se torneremo stabilmente in CL ci penseranno gli introiti CL a dare ossigeno alle casse, senza bisogno di cedere Theo o perdere a zero (!!!) dei talenti enormi come Gigio.

Anche perché uno come Romagnoli lo rimpiazzi facilmente facendo pure un upgrade se sei in gamba, fare degli upgrade in porta e sul terzino sinistro se cedi Theo e Gigio è molto, molto, molto, molto più difficile.

Inoltre persino Gazidis disse che prenderemo i giovani non per cederli ma per farli vincere con noi, e Gazidis non ha mai fatto proclami roboanti, è un incapace e non lo sopporto, ma almeno quel poco che ha promesso mi aspetto che lo mantenga. E se ci facesse diventare la Rometta che quando trova un Salah o un Allison lo vende saremmo finiti.

ma che cavolo c'entra seedorf?
se guardi i risultati i ladri con zidane han vinto meno che con buffon-thuram-nedved. come è logico che sia perchè erano 3 campioni anzichè uno. tutto qui. qualsiasi squadra trarrebbe vantaggio da questo scambio.

Non è proprio così, anche perché ci sono campioni e campioni. Nedved è più roba da campionato che da CL, ad esempio, quando hai un campione di classe pura e cristallina come Zidane non puoi cederlo, se vuoi andare sul tetto del mondo. E infatti Zidane sul tetto del mondo c’è andato, ma non dai gobbi.


Lo stesso vale per Seedorf, che non è mai stato “un uomo da campionato”, per quello te l’ho citato.

Poi i vari clubs hanno un proprio dna, e possono vincere solo rimanendo fedeli ad esso, sembrano boiate mistiche ma è così, non si scappa, non esisterà mai una Juve “padrona del campo e del giuoco” come il Milan e il Barca per dire, questo l’ha capito anche Chiellino a suo tempo, ma pure Allegri parlò del “dna diverso” di Milan e Juve.
 

Raryof

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Vendere per fare una grande squadra non ha mai fatto parte delle filosofia di questo club, perché da noi vendere o meglio svendere qualche giocatore ha sempre e soltato dato il via ad un ridimensionamento generale che a qualcuno è pure sfuggito di mano, sì il famoso piccolo ridimensionamento post 2012 finito abbastanza male e gestito, diciamo, più da gestori di una casa di riposo che da una squadra con un blasone immenso, con stimoli importanti e risorse da destinare nei giusti reparti.
Da quel che ho visto 'sto Mendy del Real è davvero una sciagura, la tipologia di terzino simile ad Abidal ma molto più ignorante calcisticamente parlando, di quei francesini che piacciono sempre perché hanno gran corsa e gran birra ma poi alla fine della fiera durano pochi anni e si spengono nel nulla, uno di quei casi in cui il colore della pelle frega quando non sei capace di valutare i profili al di fuori della pura potenza o qualche sgambata in una mediocrissima squadra francese (dove si prendono anche tanti pipponi mica male salvati pure loro dal colore della pelle).
 

A.C Milan 1899

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Vendere per fare una grande squadra non ha mai fatto parte delle filosofia di questo club, perché da noi vendere o meglio svendere qualche giocatore ha sempre e soltato dato il via ad un ridimensionamento generale che a qualcuno è pure sfuggito di mano, sì il famoso piccolo ridimensionamento post 2012 finito abbastanza male e gestito, diciamo, più da gestori di una casa di riposo che da una squadra con un blasone immenso, con stimoli importanti e risorse da destinare nei giusti reparti.
Da quel che ho visto 'sto Mendy del Real è davvero una sciagura, la tipologia di terzino simile ad Abidal ma molto più ignorante calcisticamente parlando, di quei francesini che piacciono sempre perché hanno gran corsa e gran birra ma poi alla fine della fiera durano pochi anni e si spengono nel nulla, uno di quei casi in cui il colore della pelle frega quando non sei capace di valutare i profili al di fuori della pura potenza o qualche sgambata in una mediocrissima squadra francese (dove si prendono anche tanti pipponi mica male salvati pure loro dal colore della pelle).

Perfetto Rary, tutto giusto quanto hai scritto, e aggiungo che il 2012 fu proprio l’esempio perfetto di quanto dici, ma l’opera di snaturanento era iniziata già prima, con Allegri, che io apprezzo come allenatore ma che aveva in qualche modo cominciato l’opera di demilanizzazione del Milan, dando la preferenza ai suoi amati fabbri. Poi lo smantellamento del 2012 ha fatto il resto.

Come dici tu, svendere o vendere per fare una grande squadra non ha mai fatto parte della nostra filosofia, come non faceva parte della nostra filosofia il “credo dei fabbri” allegriano, ma non è nulla di nuovo, persino Chiellini ha capito il concetto del dna dei club, facendo l’esempio della Juve e paragonandola a club come Milan e Real Madrid, queste le sue parole nel 2016: “Avete già vinto il campionato e in Europa siete come il Barcellona". Qualcuno inconsciamente abbassa un po' la tensione, non è la storia della Juve. La stessa storia che dice che il Real Madrid può vincere 6-2, il Milan di Ronaldinho poteva farlo 5-2, noi 1-0 o 2-0: la storia di questa società è questa e si parla di decenni. Un concetto che l'allenatore sta inculcando ai nuovi e ai vecchi, perchè è sempre bene tenere la retta via. Questo non vuol dire che non bisogna provare a vincere 3-0. Dobbiamo migliorare, però, non siamo il Real Madrid né mai lo saremo”.

Ma pure Max, appunto, disse una cosa molto simile, quando nel 2019 disse “Milan e Juventus sono due società con due dna diversi, i contesti sono completamente diversi. L’errore che facciamo in Italia è quello di scimmiottare.”.

E se non rimani fedele al tuo dna, a ciò che tu sei, sei destinato a fallire (come la Juve del Maldestro), non a caso stiamo facendo un campionato importante per la prima volta dopo tanti anni andando per la NOSTRA strada, quella del gioco propositivo e offensivo, dopo aver costruito una rosa adatta allo scopo.

Ed essere fedeli alla propria filosofia è importante sia nel campo che sul mercato, anche in fase di gestione acquisti e vendite, se non sei mai stato un club che diventava grande col mercato del pesce non lo diventi nel 2021, perché “non sei tu”, non è quello che sei, così come la Juve di converso è sempre stato un club dalla filosofia, sia di gioco che di mercato, diversa, filosofia rispecchiata anche nel diverso palmares.

Il Milan deve “fare il Milan”.
 

A.C Milan 1899

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Tornando a bomba sul discorso “filosofia”, questo era quello che Zidane, quello che secondo alcuni è stato una operazione magistrale venderlo (perché giustamente se hai una squadra che fallisce in CL ti privi del tuo uomo più forte, non gli fai ponti d’oro cercando di aggiungere altri campioni oltre a lui, no, vendi il tuo uomo più forte, complimentoni, filosofia vincente... per fare i bulletti del quartierino in Serie A, forse, se vuoi vincere tutto uno come Zidane lo tieni e migliori il resto della squadra, non “usi” Zidane cedendolo per tentare di migliorare il resto) era capace di fare in una finale di Champions, a 4:29


Sarà mica che avere giocatori così in squadra aumenta di n volte la possibilità di affermarsi ai più alti livelli, invece che puntare su randellatori o comunque uomini forti ma che fanno della “regolarità” nelle corse a tappe, più che dell’estro e della classe nelle partite di cartello, i loro punti di forza?

Eh, mi sa proprio di si.
 
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