Tariq Panja (NY Times) su Li e sul Milan.

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vanbasten

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Guarda che il rifinanziamento è un altro debito, è? O pensi che vengano a regalare soldi? Anzi. Da 300 milioni di debito, passi a quasi 400. In più anni, ok, ma sembra di mega debito si tratta.

Scusa ma la roma ha 230 milioni di rifinanziamento con goldman sachs fino al 2022. è l'inter? Nel 2015 aveva 417 milioni di debito, oggi ne ha 210 con scadenza 2019(con una maxi rata finale da 184 milioni impossibile da pagare quindi da rifinanziare di nuovo....)

La nostra anomalia è che anche la holding proprietaria ha debiti ma 300/400 milioni sono rifinanziabili nel giro di 5 anni se il progetto cresce bene. Il nostro fatturato quando saremo al top sarà di molto superiore a quello della roma e anche della stessa inter. Se falliamo anche la prossima stagione allora certo diventa un problema. Tocca a loro prendere un conte, un sarri a giugno per far partire sto benedetto progetto.
 

krull

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Scusa ma la roma ha 230 milioni di rifinanziamento con goldman sachs fino al 2022. è l'inter? Nel 2015 aveva 417 milioni di debito, oggi ne ha 210 con scadenza 2019(con una maxi rata finale da 184 milioni impossibile da pagare quindi da rifinanziare di nuovo....)

La nostra anomalia è che anche la holding proprietaria ha debiti ma 300/400 milioni sono rifinanziabili nel giro di 5 anni se il progetto cresce bene. Il nostro fatturato quando saremo al top sarà di molto superiore a quello della roma e anche della stessa inter. Se falliamo anche la prossima stagione allora certo diventa un problema. Tocca a loro prendere un conte, un sarri a giugno per far partire sto benedetto progetto.

Non puoi essere serio. Paragoni situazioni che non c'entrano assolutamente nulla soprattutto perché hanno proprietà identificabili e solide a sufficienza per coprire i debiti che comunque sono più bassi del nostro COMPLESSIVO e che hanno un fatturato più alto del nostro. E rimarrà più alto del nostro ancora per molto tempo. Qui si parla di dover ripagare tra i 400 e i 500 milioni di debito in 4 o 5 anni. Renditi conto che il Real Madrid fattura 750 milioni e produce un utile da 30 milioni in una stagione in cui vincono la Champions. Da dove diavolo tiri fuori una cifra simile che praticamente è il 175% del tuo attuale fatturato? Noi dobbiamo sperare di finire ad Elliott così risolvi il problema del debito per poi sperare che Singer trovi un nuovo acquirente degno di questo nome o magari ci mantenga per valorizzarci. Ma mantenere un debito così mostruoso è folle. La quotazione in borsa non può portare alla soluzione del problema, illudersi del contrario è assurdo. Inutile poi continuare a parlare di scissione del debito tra Milan e Li perché vorrebbe dire non aver capito nulla soprattutto sul fatto che il debito lo si sta ridiscutendo insieme e non scisso. Bisogna capire bene la situazione in cui siamo ragazzi perché se andiamo dietro ancora alle putt.an... che vi propina Fassone significa che viviamo nei sogni. Nuovi investitori? Ma se dalla Cina manco ci calcolano? Non abbiamo nessuno dietro. NESSUNO. Gli investitori arrivano se vedono potenziale. Il potenziale di una società che ha 400 e passa milioni di debito con un hedge found (se rifinanziano), che è fuori dal calcio che conta da 10 anni, che non ha stadio di proprietà, che gioca in un campionato con 0 mediaticità dove sarebbe? Se mai attrarremo inestitori sarà tra anni. Tanti anni. Sveglia.
 
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vanbasten

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Non puoi essere serio. Paragoni situazioni che non c'entrano assolutamente nulla soprattutto perché hanno proprietà identificabili e solide a sufficienza per coprire i debiti che comunque sono più bassi del nostro COMPLESSIVO e che hanno un fatturato più alto del nostro. E rimarrà più alto del nostro ancora per molto tempo. Qui si parla di dover ripagare tra i 400 e i 500 milioni di debito in 4 o 5 anni. Renditi conto che il Real Madrid fattura 750 milioni e produce un utile da 30 milioni in una stagione in cui vincono la Champions. Da dove diavolo tiri fuori una cifra simile che praticamente è il 175% del tuo attuale fatturato? Noi dobbiamo sperare di finire ad Elliott così risolvi il problema del debito per poi sperare che Singer trovi un nuovo acquirente degno di questo nome o magari ci mantenga per valorizzarci. Ma mantenere un debito così mostruoso è folle. La quotazione in borsa non può portare alla soluzione del problema, illudersi del contrario è assurdo. Inutile poi continuare a parlare di scissione del debito tra Milan e Li perché vorrebbe dire non aver capito nulla soprattutto sul fatto che il debito lo si sta ridiscutendo insieme e non scisso. Bisogna capire bene la situazione in cui siamo ragazzi perché se andiamo dietro ancora alle putt.an... che vi propina Fassone significa che viviamo nei sogni. Nuovi investitori? Ma se dalla Cina manco ci calcolano? Non abbiamo nessuno dietro. NESSUNO. Gli investitori arrivano se vedono potenziale. Il potenziale di una società che ha 400 e passa milioni di debito con un hedge found (se rifinanziano), che è fuori dal calcio che conta da 10 anni, che non ha stadio di proprietà, che gioca in un campionato con 0 mediaticità dove sarebbe? Se mai attrarremo inestitori sarà tra anni. Tanti anni. Sveglia.

Invece centra eccome qua stiamo parlando di rifinanziamenti. Non cambia nulla se hai proprieà solida o no. Il fatturato è come il nostro ma noi in prospettiva possiamo crescere a arrivare a 500/550 milioni all'anno. Noi dobbiamo sperare che il debito venga rifinanziato ed elliot vada fuori dai nostri affari è cosi sarà senza alcun tipo di problema. Se era come dici tu non eravamo nemmeno iscritti in serie a, non si sarebbe fatto mercato ecttt. è tutto calcolato. Fassone ha spiegato che tutto è nella norma e solo nel peggiore dei casi ad ottobre 2018 Elliot prenderà possesso.
 

DMZtheRockBear

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Non puoi essere serio. Paragoni situazioni che non c'entrano assolutamente nulla soprattutto perché hanno proprietà identificabili e solide a sufficienza per coprire i debiti che comunque sono più bassi del nostro COMPLESSIVO e che hanno un fatturato più alto del nostro. E rimarrà più alto del nostro ancora per molto tempo. Qui si parla di dover ripagare tra i 400 e i 500 milioni di debito in 4 o 5 anni. Renditi conto che il Real Madrid fattura 750 milioni e produce un utile da 30 milioni in una stagione in cui vincono la Champions. Da dove diavolo tiri fuori una cifra simile che praticamente è il 175% del tuo attuale fatturato? Noi dobbiamo sperare di finire ad Elliott così risolvi il problema del debito per poi sperare che Singer trovi un nuovo acquirente degno di questo nome o magari ci mantenga per valorizzarci. Ma mantenere un debito così mostruoso è folle. La quotazione in borsa non può portare alla soluzione del problema, illudersi del contrario è assurdo. Inutile poi continuare a parlare di scissione del debito tra Milan e Li perché vorrebbe dire non aver capito nulla soprattutto sul fatto che il debito lo si sta ridiscutendo insieme e non scisso. Bisogna capire bene la situazione in cui siamo ragazzi perché se andiamo dietro ancora alle putt.an... che vi propina Fassone significa che viviamo nei sogni. Nuovi investitori? Ma se dalla Cina manco ci calcolano? Non abbiamo nessuno dietro. NESSUNO. Gli investitori arrivano se vedono potenziale. Il potenziale di una società che ha 400 e passa milioni di debito con un hedge found (se rifinanziano), che è fuori dal calcio che conta da 10 anni, che non ha stadio di proprietà, che gioca in un campionato con 0 mediaticità dove sarebbe? Se mai attrarremo inestitori sarà tra anni. Tanti anni. Sveglia.

Mi sembra un post del classico grillino però sul calcio. La sveglia finale poi, rido male.
 

krull

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Invece centra eccome qua stiamo parlando di rifinanziamenti. Non cambia nulla se hai proprieà solida o no. Il fatturato è come il nostro ma noi in prospettiva possiamo crescere a arrivare a 500/550 milioni all'anno. Noi dobbiamo sperare che il debito venga rifinanziato ed elliot vada fuori dai nostri affari è cosi sarà senza alcun tipo di problema. Se era come dici tu non eravamo nemmeno iscritti in serie a, non si sarebbe fatto mercato ecttt. è tutto calcolato. Fassone ha spiegato che tutto è nella norma e solo nel peggiore dei casi ad ottobre 2018 Elliot prenderà possesso.

Con 500 milioni di fatturato il debito non lo paghi mai. Mai. Se arrivi a quel fatturato sign8fica che crescono anche le altre spese. Non produci utile a sufficienza. Non riesco a capire come fai a non capirlo. Ti ho fatto l'esempio del Real Madrid. Il debito é mostruoso. Se anche raggiungeranno un fatturato da 500 milioni avremmo un debito tra i 400 e i 450 milioni. Sai cosa significa? Che se il debito non fosse verso un fondo ma fosse in debito con terzi saresti tecnicamente fallito. Finché ci sarà un debito come questo non potremmo avere crescita e fare investimenti soprattutto sullo stadio. Se poi hai scelto di credere a un pagliaccio come Fassone buon per te.
 
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vanbasten

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Con 500 milioni di fatturato il debito non lo paghi mai. Mai. Se arrivi a quel fatturato sign8fica che crescono anche le altre spese. Non produci utile a sufficienza. Non riesco a capire come fai a non capirlo. Ti ho fatto l'esempio del Real Madrid. Il debito é mostruoso. Se anche raggiungeranno un fatturato da 500 milioni avremmo un debito tra i 400 e i 450 milioni. Sai cosa significa? Che se il debito non fosse verso un fondo ma fosse in debito con terzi saresti tecnicamente fallito. Finché ci sarà un debito come questo non potremmo avere crescita e fare investimenti soprattutto sullo stadio. Se poi hai scelto di credere a un pagliaccio come Fassone buon per te.

Scusa ma la roma e l'inter come li pagano i debiti?
 

krull

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Scusa ma la roma e l'inter come li pagano i debiti?

Non hai letto. Non sto a ribadire il concetto di solidità della proprietà o del fatturato loro maggiore rispetto al nostro o del monte ingaggi più basso. E il loro debito e più basso. Tu continui a scindere i debiti. Non puoi. Mi sembra che ne abbiamo discusso alla noia ma non fai lo sforzo di capire che scindere i debiti é concettualmente sciocco. Sia con Elliott che con Highbridge. Perché in garanzia per ENTRAMBE i debiti c'é sempre e solo il Milan. Ti prego non ricominciare con Haixia e Huarong. Ti prego.
 
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vanbasten

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Non hai letto. Non sto a ribadire il concetto di solidità della proprietà o del fatturato loro maggiore rispetto al nostro o del monte ingaggi più basso. E il loro debito e più basso. Tu continui a scindere i debiti. Non puoi. Mi sembra che ne abbiamo discusso alla noia ma non fai lo sforzo di capire che scindere i debiti é concettualmente sciocco. Sia con Elliott che con Highbridge. Perché in garanzia per ENTRAMBE i debiti c'é sempre e solo il Milan. Ti prego non ricominciare con Haixia e Huarong. Ti prego.

Sinceramente non vedo come possiamo uscirne, direi di aspettare e vedere quando, se e come verrà rifinanziato il debito e i progetti per la prossima stagione( nuovo allenatore e giocatori). Poi chissà se Li passerà la mano ma non è all'ordine del giorno ne di mesi.
 

Casnop

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Non hai letto. Non sto a ribadire il concetto di solidità della proprietà o del fatturato loro maggiore rispetto al nostro o del monte ingaggi più basso. E il loro debito e più basso. Tu continui a scindere i debiti. Non puoi. Mi sembra che ne abbiamo discusso alla noia ma non fai lo sforzo di capire che scindere i debiti é concettualmente sciocco. Sia con Elliott che con Highbridge. Perché in garanzia per ENTRAMBE i debiti c'é sempre e solo il Milan. Ti prego non ricominciare con Haixia e Huarong. Ti prego.
Il Milan garantisce con il proprio patrimonio il debito contratto dalla controllante, ma non lo paga. Distrarre decine di milioni di euro del proprio patrimonio per saldare un debito altrui, prima del suo inadempimento dal suo debitore esclusivo, configura una bancarotta semplice. Direi che non è possibile. :nono:
 
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