Super Champions 2024: piccoli club pronti alla battaglia.

[hakaishin]

Secondo me quello che accadrà nel 2024 avrà un effetto simile al famoso “Upper Limit of the Payroll Range", pur partendo da principi opposti.

Di certo potendo fare ciò che hanno fatto nel NHL lo farei subito, ma il problema è che una cosa del genere non verrà mai accettata. Più facile creare una oligarchia di top clubs, purtroppo.




Staremo a vedere, sinceramente purtroppo altre soluzioni praticabili non se ne vedono. Credo che troveranno il modo per garantire la competitività all’interno di quel sistema senza scontentare troppo chi attualmente è al top. Del resto il Real vedrebbe i suoi fatturati accrescersi ancora di più rispetto ad adesso, dubito che non accetti ciò per un po’ di concorrenza in più. Tanto è vero che a Madrid e Barcellona non mi pare siano contrari, anzi, perciò o Agnelli sta prendendo una inchiappettata epica e pregando pure per prenderla oppure questa soluzione, per quanto attualmente sembri poco soddisfacente, sarà ciò che potrà salvare il salvabile.

Come dicevo prima, in casa vostra i calcoli li sanno fare, e in questo caso i vostri interessi sono i nostri.

Ripeto, ci crederò quano lo vedrò.
Per me è una cosa irrealizzabile... voglio vedere le squadre tagliate fuori come staranno zitte..

 

[A.C Milan 1899]

Ripeto, ci crederò quano lo vedrò.
Per me è una cosa irrealizzabile... voglio vedere le squadre tagliate fuori come staranno zitte..

Non staranno zitte ma amen, qui è mors tua vita mea, purtroppo. Triste ma è così. Fossi il tifoso di una delle “tagliate fuori” sarei furioso pure io, ma ormai è una direzione inevitabile, in un modo o nell’altro ci si arriverà.

Vedremo come si evolverà il tutto e se magari troveranno altre soluzioni, ma di certo un calcio come questo dove comandano in tre non può durare a lungo, sarebbe la morte dello sport più bello del mondo.

 

[hakaishin]

Non staranno zitte ma amen, qui è mors tua vita mea, purtroppo. Triste ma è così. Fossi il tifoso di una delle “tagliate fuori” sarei furioso pure io, ma ormai è una direzione inevitabile, in un modo o nell’altro ci si arriverà.

Vedremo come si evolverà il tutto e se magari troveranno altre soluzioni, ma di certo un calcio come questo dove comandano in tre non può durare a lungo, sarebbe la morte dello sport più bello del mondo.

Ma il calcio in Europa sta morendo. Perché hanno voluto far comandare le squadre top che fanno più soldi e sono importanti. Non escludo neanche che la uefa spinga perché certe squadre facciano certi acquisti, vedi neymar al psg ecc..
Il ffp è stato un tentativo maldestro di fare una specie di salary cap o limite. Alla fine è stato solo dannoso, non solo perché hai fatto crescere a dismisura le squadre più forti e cristallizzato le gerarchie, ma anche perché hai permesso agli altri di fregarsene del vincere pensando solo a guadagnare il più possibile. Perché diciamolo chiaro, non è vero che il ffp vieta del tutto di crescere, bisogna vedere se si vuole crescere e se si fanno le cose giuste.
Faccio un esempio:
Nel 2006 la top 3 dei fatturati era: real 292, barcellona 259, juve 251. L’anno dopo il real balza a 350 in un solo anno e la juve dopo calciopoli crolla a 145. Oggi il barcellona sta a quasi 900 milioni e la juve dopo tutto quello che è successo sta a oltre 400. Certo lontano anni luce dalle prime ma questo sta ad indicare che devi pure volere crescere. Invece il ffp non fa crescere perché ha creato facili guadagni

 

[A.C Milan 1899]

Ma il calcio in Europa sta morendo. Perché hanno voluto far comandare le squadre top che fanno più soldi e sono importanti. Non escludo neanche che la uefa spinga perché certe squadre facciano certi acquisti, vedi neymar al psg ecc..
Il ffp è stato un tentativo maldestro di fare una specie di salary cap o limite. Alla fine è stato solo dannoso, non solo perché hai fatto crescere a dismisura le squadre più forti e cristallizzato le gerarchie, ma anche perché hai permesso agli altri di fregarsene dei vincere pensando solo a guadagnare il più possibile. Perché diciamolo chiaro, non è vero che il ffp vieta del tutto di crescere, bisogna vedere se si vuole crescere e se si fanno le cose giuste.
Faccio un esempio:
Nel 2006 la top 3 dei fatturati era: real 292, barcellona 259, juve 251. L’anno dopo il real balza a 350 in un solo anni e la juve dopo calciopoli crolla a 145. Oggi il barcellona sta a quasi 900 milioni e la juve dopo tutto quello che è successo sta a oltre 400. Certo lontano anni luce dalle prime ma questo sta ad indicade che devi pure volere crescere. Invece il ffp non fa crescere perché ha creato facili guadagni

Certo, è come hai detto, l’FPF in realtà è la più grande inchiulata mai inventata per chi non ha abbastanza potere e peso economico per aggirarlo, mentre invece funge da comodo alibi per le proprietà che potrebbero investire ma non vogliono farlo.

E il risultato è quello che vediamo oggi.

È davvero la morte del calcio, per tutto quanto hai detto (inibisce i clubs che vorrebbero splendere ma non possono, favorendo i più furbi e forti politicamente, porta altri ad “accontentarsi” coi facili guadagni che crea e funge appunto da alibi per proprietà ricche ma col braccino corto, e qui chi rimane inchiappettato è la tifoseria), perciò o lo si abolisce oppure per ridare competitività al calcio si dovranno per forza prendere le misure drastiche qui menzionate.

La cosa sicura è che le cose così non possono continuare, perché un calcio come questo uccide la passione. E 30 anni di calcio come abbiamo imparato a conoscerlo dall’FPF in poi sarebbero la fine per il gioco più bello del mondo.

Edit con aggiunta: basta vedere anche qui sul forum, praticamente metà delle parole che compongono un post medio sono “ammortamenti”, “plusvalenza”, “bilancio”, “FPF” e così via.

Tifosi che dovrebbero infiammarsi alle giocate dei campioni ridotti a commercialisti. Non può reggere questo sistema, nel lungo periodo. È destinato ad implodere.

 

[hakaishin]

Certo, è come hai detto, l’FPF in realtà è la più grande inchiulata mai inventata per chi non ha abbastanza potere e peso economico per aggirarlo, mentre invece funge da comodo alibi per le proprietà che potrebbero investire ma non vogliono farlo.

E il risultato è quello che vediamo oggi.

È davvero la morte del calcio, per tutto quanto hai detto (inibisce i clubs che vorrebbero splendere ma non possono, favorendo i più furbi e forti politicamente, porta altri ad “accontentarsi” coi facili guadagni che crea e funge appunto da alibi per proprietà ricche ma col braccino corto, e qui chi rimane inchiappettato è la tifoseria), perciò o lo si abolisce oppure per ridare competitività al calcio si dovranno per forza prendere le misure drastiche qui menzionate.

La cosa sicura è che le cose così non possono continuare, perché un calcio come questo uccide la passione. E 30 di calcio come abbiamo imparato a conoscerlo dall’FPF in poi sarebbero la fine per il gioco più bello del mondo.

Sono contento di essermi fatto capire e che ci troviamo d’accordo

A me questo calcio fa schifo. Ma che roba è dai. Io voglio competizione per tutti, voglio il calcio con cui sono cresciuto. Ormai siamo vicini alla morte del calcio.
Non vedo luce in fondo al tunnel. Ci vuole un reset ma ormai girano troppi soldi nel calcio e la situazione può solo peggiorare..

 

[A.C Milan 1899]

Sono contento di essermi fatto capire e che ci troviamo d’accordo

A me questo calcio fa schifo. Ma che roba è dai. Io voglio competizione per tutti, voglio il calcio con cui sono cresciuto. Ormai siamo vicini alla morte del calcio.
Non vedo luce in fondo al tunnel. Ci vuole un reset ma ormai girano troppi soldi nel calcio e la situazione può solo peggiorare..

Sono d’accordo, infatti io sono un sostenitore di certe cose proprio perché le vedo come cose che potrebbero parzialmente tamponare i danni fatti al calcio negli ultimi anni, essendo un ritorno al calcio che fu praticamente impossibile.

Ma anche io ho tanta nostalgia per un calcio diverso e che ormai non c’è più.

Ma in realtà a ben vedere tutto parte dalla Sentenza Bosman, che deregolamentando l’acquisto di stranieri ha di fatto creato, calcisticamente parlando, la “nazione Europa”, nel senso che da quel momento in poi i top clubs furono liberi di rifornirsi di tutti gli stranieri che volevano per tamponare le carenze tecniche della propria rosa.

Questo ha portato ad una verticizzazione simile a quella presente da sempre nei campionati nazionali, dove storicamente ci sono due o tre clubs (in ogni campionato) che vincono la maggior parte delle volte. La stessa premier League vede la maggior parte dei titoli spartiti tra tre squadre.

Prima della sentenza Bosman i campioni e di conseguenza il talento era più diluito su tutte le squadre de continente, venendo meno la regola di un numero massimo di stranieri siamo arrivati a squadre che sono delle corazzate costruite cercando di prendere il meglio per ciascun ruolo in giro per il mondo.

Questa fu la fine della possibilità di poter competere per squadre come lo Steaua Bucarest, il Benfica e così via, che si trovarono impunemente saccheggiate e che prima della Sentenza Bosman potevano competere, nonostante la loro relativa debolezza economica, grazie all’impossibilità per i clubs più potenti di indebolire queste squadre impadronendosi del loro patrimonio tecnico.

Nelle gerarchie dei “top clubs” europei, i top clubs veri, invece si teneva botta fino all’FPF, ma quello fu il colpo di grazia definitivo alla competitività e aumentó quel fenomeno di accentramento di soldi e potere e predominio tecnico ed economico in un modo mai visto prima, col risultato che anche clubs che erano al top da sempre si trovarono impreparati e ora fanno una fatica tremenda a risalire.

Riassumendo: la sentenza Bosman segnò la fine della speranza di poter competere per squadre come Stella Rossa, Steaua Bucarest, Benfica ecc, con i top clubs storici che riuscirono a reggere abbastanza egregiamente e anzi se ne avvantaggiarono.

L’FPF invece ha proprio creato un vertice nel vertice con tre/quattro squadre tra i top clubs storici che hanno preso il largo da sole accumulando un distacco abissale da tutte.

Si è quindi passati da una situazione nella quale il talento era ben distribuito, ad una verticizzazione pazzesca nel ‘95 (che favori i top clubs tra cui anche il Milan) ad un ulteriore accentramento con l’FPF che di fatto ha tagliato fuori anche diverse big dal poter competere sul serio.

Quindi come dicevamo o lo si elimina oppure sarà inevitabile lo sviluppo menzionato da questo articolo, con buona pace di Cairo.

 

[hakaishin]

Sono d’accordo, infatti io sono un sostenitore di certe cose proprio perché le vedo come cose che potrebbero parzialmente tamponare i danni fatti al calcio negli ultimi anni, essendo un ritorno al calcio che fu praticamente impossibile.

Ma anche io ho tanta nostalgia per un calcio diverso e che ormai non c’è più.

Ma in realtà a ben vedere tutto parte dalla Sentenza Bosman, che deregolamentando l’acquisto di stranieri ha di fatto creato, calcisticamente parlando, la “nazione Europa”, nel senso che da quel momento in poi i top clubs furono liberi di rifornirsi di tutti gli stranieri che volevano per tamponare le carenze tecniche della propria rosa.

Questo ha portato ad una verticizzazione simile a quella presente da sempre nei campionati nazionali, dove storicamente ci sono due o tre clubs (in ogni campionato) che vincono la maggior parte delle volte. La stessa premier League vede la maggior parte dei titoli spartiti tra tre squadre.

Prima della sentenza Bosman i campioni e di conseguenza il talento era più diluito su tutte le squadre de continente, venendo meno la regola di un numero massimo di stranieri siamo arrivati a squadre che sono delle corazzate costruite cercando di prendere il meglio per ciascun ruolo in giro per il mondo.

Questa fu la fine della possibilità di poter competere per squadre come lo Steaua Bucarest, il Benfica e così via, che si trovarono impunemente saccheggiate e che prima della Sentenza Bosman potevano competere, nonostante la loro relativa debolezza economica, grazie all’impossibilità per i clubs più potenti di indebolire queste squadre impadronendosi del loro patrimonio tecnico.

Nelle gerarchie dei “top clubs” europei, i top clubs veri, invece si teneva botta fino all’FPF, ma quello fu il colpo di grazia definitivo alla competitività e aumentó quel fenomeno di accentramento di soldi e potere e predominio tecnico ed economico in un modo mai visto prima, col risultato che anche clubs che erano al top da sempre si trovarono impreparati e ora fanno una fatica tremenda a risalire.

Riassumendo: la sentenza Bosman segnò la fine della speranza di poter competere per squadre come Stella Rossa, Steaua Bucarest, Benfica ecc, con i top clubs storici che riuscirono a reggere abbastanza egregiamente e anzi se ne avvantaggiarono.

L’FPF invece ha proprio creato un vertice nel vertice con tre/quattro squadre tra i top clubs storici che hanno preso il largo da sole accumulando un distacco abissale da tutte.

Si è quindi passati da una situazione nella quale il talento era ben distribuito, ad una verticizzazione pazzesca nel ‘95 (che favori i top clubs tra cui anche il Milan) ad un ulteriore accentramento con l’FPF che di fatto ha tagliato fuori anche diverse big dal poter competere sul serio.

Quindi come dicevamo o lo si elimina oppure sarà inevitabile lo sviluppo menzionato da questo articolo, con buona pace di Cairo.

Però la sentenza bosman io la trovo giusta perchè trovo giusta la libera circolazione dei giocatori e trovo giusto che i giocatori possano liberarsi a fine contratto come tutti i professionisti. Certo questo ha cominciato a ledere tradizionalismo del calcio e lo ha portato a nuovi orizzonti. Ma non la vedo come l’inizio della fine. Poi per me gli anni tra gli anni 90 e il 2006 è il periodo più bello del calcio

 

[A.C Milan 1899]

Però la sentenza bosman io la trovo giusta perchè trovo giusta la libera circolazione dei giocatori e trovo giusto che i giocatori possano liberarsi a fine contratto come tutti i professionisti. Certo questo ha cominciato a ledere tradizionalismo del calcio e lo ha portato a nuovi orizzonti. Ma non la vedo come l’inizio della fine. Poi per me gli anni tra gli anni 90 e il 2006 è il periodo più bello del calcio

Però di fatto la Sentenza Bosman per clubs come la Steaua o il Benfica è stato la morte sportiva. Fu l’inizio di quella verticizzazione e “accentramento” che poi vennero fatti aumentare in maniera vertiginosa dall’implementazione dell’FPF portandoci dove siamo ora. Prima della Sentenza Bosman anche clubs relativamente modesti economicamente potevano giocarsela coi top teams, poi fu la fine per loro. Non fu l’inizio della fine per noi ma per loro fu la fine vera e propria.


Concordo anche che quello fu il periodo più bello, era meraviglioso.

 

[hakaishin]

Però di fatto la Sentenza Bosman per clubs come la Steaua o il Benfica è stato la morte sportiva. Fu l’inizio di quella verticizzazione e “accentramento” che poi vennero fatti aumentare in maniera vertiginosa dall’implementazione dell’FPF portandoci dove siamo ora. Prima della Sentenza Bosman anche clubs relativamente modesti economicamente potevano giocarsela coi top teams, poi fu la fine per loro. Non fu l’inizio della fine per noi ma per loro fu la fine vera e propria.


Concordo anche che quello fu il periodo più bello, era meraviglioso.

Era una cosa che sarebbe dovuta avvenire per forza. È l’evoluzione normale della società. Capisco ciò che dici, è vero che ha sancito la diaspora dei talenti nazionali però che vuoi farci? Era necessario..

 

[varvez]

Che poi... Vorrei vedere se fossimo competitivi in campionato se davvero lo vorreste eliminare come dite