Siamo stati ingannati dal record di rigori

corvorossonero

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Sinceramente, chi nega il contrario o è in malafede o non ha mai visto una partita di calcio.

Il rigore è sempre un qualcosa di decisivo tranne in rari casi. Averne una caterva non può essere messo in dubbio che siano stati decisivi per arrivare a dove siamo arrivati. In quasi tutte le partite senza rigori a favore abbiamo faticato per essere la prima in classifica, la più forte di tutti in teoria. È un dato di fatto.
Ora non dobbiamo demoralizzarci, dobbiamo sfruttare il vantaggio in termini di punti acquisito in queste prime giornate e vincere soprattutto gli scontri diretti.

l'anno scorso senza i rigori rubati eravamo primi per punti fatti. Quindi il discorso rigori vale fino ad un certo punto eh. Semplicemente la differenza è nel nostro modo di giocare, tatticamente adesso siamo impresentabili e anche come condizione fisica.
 
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Ebbene si, lo penso davvero.

Siamo stati bravissimi, abbiamo una montagna di meriti.

Abbiamo giocato bene, fatto tantissimi gol, subito poco, eccetera eccetera.

Ma basta vedere la delusione fra noi tifosi per capire che l' over-performing ci aveva annebbiato la vista a tutti.

Per aver sottolineato la "fortuna" di fare il record storico di rigori a favore in un girone mi ero preso un sacco di reprimende, quando in alcuni sottolineavamo che l' obbiettivo doveva assolutamente rimanere la qualificazione in CL, anche a discapito di coppette varie ci siamo presi dei "tifosi perdenti" quasi da non meritarsi di tifare Milan.

La verità è quella del titolo: il record ( mondiale?) di rigori, ci ha dato quella manciata di punti in più da trasformarci da umili e ubriachi di successo, mistificando la realtà.

Non iniziamo a puntare il dito su allenatore, dirigenti, giocatori ecc ecc, siamo quelli che siamo: una buonissima squadra con un sacco di lacune, abbiamo over-performato all' andata, cerchiamo di trarre vantaggio da questo per la classifica finale, non trasformiamolo in una condanna.

Siamo stati bravi e fortunati, bene cosi, ora non distruggiamo tutto.

Dobbiamo sfruttare quanto accaduto nel girone di andata per raggiungere il nostro obbiettivo, non per fare paragoni inutili che porteranno a fallirlo, l' obbiettivo.

Io non capirò mai questo discorso della fortuna.
Boh.
Fortuna è vedersi riconosciuto ciò che ci spetta?
Che poi un calcio di rigore è una penalità pesante e che può indirizzare una partita non ci sono dubbi ma quei falli subiti che hanno generato rigori c'erano tutti..
Fortunati quindi nel produrli quei falli subiti o fortunati perché ce li hanno riconosciuti??

Non se ne esce mai.

L'inter oggi è stata fortunata a trovare ripartenze letali o sono stati bravi?
Non se ne esce mai .
La fortuna nello sport andrebbe scomodata meno possibile perché non c'è evento, non c'è dinamica che non dipenda da cause e concause, bravura ed errori.
 

Toby rosso nero

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Per me il rigore fa parte del gioco e delle regole, a meno che non siano furti illegali come quelli della Juve.
Non è fortuna o illusione. Come la prodezza di un attaccante o la parata di un portiere.
Molte partite indecorose della squadra, nel calcio, sono spesso risolte dalle prodezze di un singolo. Ma non è che se succedono allora ci si illude o bisogna sminuire. E' il gioco del calcio che prevede questi "inganni", che è così dall'inizio dei tempi.

Di rigori inesisistenti ne abbiamo avuti pochi, per quel che ricordo. C'erano praticamente tutti. Se il gioco del calcio li ritiene parte integrante (e decisiva) del regolamento, record o meno, non c'era niente di cui essere ingannati.
Infatti adesso che facciamo c.agare, non ne avremo più per un bel po'. Il record e le statistiche verranno compensati in modo naturale. I rigori li ottenevamo perché giocavamo bene, con un gioco offensivo fluido e propositivo.

L'illusione c'è stata, perché questa squadra ha reso al 200% delle proprie limitate possibilità, e certi giocatori che rimangono scarsi hanno passato un momento di gloria e ora sembrano tornati sui propri mediocri standard.
Ma i rigori non c'entrano proprio nulla.
 
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sampapot

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tutti quei rigori sono stati il frutto di alcuni fattori:
- ottima forma fisica (tutti erano sovraperformanti, poi, da un certo punto, è mancata la lucidità a tutti, come se fossero rimasti a corto di
benzina)
- autostima (quando le cose ti vanno bene, sei motivato e fiducioso nei tuoi mezzi)
- entrando molte volte in area, è normale che aumentino le possibilità di subire fallo e quindi di ottenere un rigore

forse è il momento di un altro lockdown generale
 

A.C Milan 1899

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Per me il rigore fa parte del gioco e delle regole, a meno che non siano furti illegali come quelli della Juve.
Non è fortuna o illusione. Come la prodezza di un attaccante o la parata di un portiere.
Molte partite indecorose della squadra, nel calcio, sono spesso risolte dalle prodezze di un singolo. Ma non è che se succedono allora ci si illude o bisogna sminuire. E' il gioco del calcio che prevede questi "inganni", che è così dall'inizio dei tempi.

Di rigori inesisistenti ne abbiamo avuti pochi, per quel che ricordo. C'erano praticamente tutti. Se il gioco del calcio li ritiene parte integrante (e decisiva) del regolamento, record o meno, non c'era niente di cui essere ingannati.
Infatti adesso che facciamo c.agare, non ne avremo più per un bel po'. Il record e le statistiche verranno compensati in modo naturale. I rigori li ottenevamo perché giocavamo bene, con un gioco offensivo fluido e propositivo.

L'illusione c'è stata, perché questa squadra ha reso al 200% delle proprie limitate possibilità, e certi giocatori che rimangono scarsi hanno passato un momento di gloria e ora sembrano tornati sui propri mediocri standard.
Ma i rigori non c'entrano proprio nulla.

Parlare di fortuna ha comunque senso, non perché i rigori non ci fossero, c’erano tutti meno quello con la Roma (rigore di compensazione dopo quello inesistente dato alla Riomma) e quello con la Fiore (datoci sull’1-0), ma perché anche squadre nettamente più forti non ne ricevono così tanti.

Per dire lo scorso anno in Premier il Liverpool che ha stradominato il campionato (e che di sicuro non aveva meno presenza in area di noi) ne ha ricevuti 5 in tutta la stagione. Lo United, la squadra che ricevette più rigori in Premier nel 2019/2020, ne ricevette 14 in tutta la stagione, noi ne abbiamo ricevuti 14 in metà stagione.

Lo stesso Barcellona del Triplete 2010/2011 ne ricevette mi pare 9 nella Liga. Vogliamo parlare del Milan, che mi pare non ricevette un singolo rigore a favore in Serie A tra il Gennaio 1993 e il Febbraio 1994, tredici mesi?

Quindi si, siamo stati fortunati nel senso che abbiamo avuto la fortuna che molti avversari ci abbiano fatto falli francamente da polli in molti casi, in area, e altre volte per ingenuità come falli di mano.

Quindi è lecito chiedersi dove saremmo senza rigori o meglio con una media rigori ricevuti “normale”, tipo quella di Inda e gobbi quest’anno, non perché i nostri non ci fossero, ripeto, ma perché anche giocando bene non è assolutamente detto che ti capitino tutti quei rigori, Liverpool 2019/2020 docet. Anzi, è altamente più probabile il contrario (e non perché non li meritiamo anche se ci sono ecc, ma perché non è così comune, checché se ne dica, avere la fortuna di subire così tanti falli in area, spesso a seguito di vere e proprie ingenuità, come abbiamo subito noi).

La squadra in Estate, se andremo in CL (altrimenti sappiamo già cosa ci attende, cioè il Giannino reloaded) dovrà essere rinforzata, altro che, altrimenti non solo non avremo nessuna velleità di vincere manco il prossimo anno, ma senza rinforzi né di organico né sul versante allenatore si rischierebbe di qualificarsi un anno per poi arrivare quinti/sesti il prossimo (perché, anche se non posso dimostrarlo, temo che Pioli 43 punti con questa rosa in un girone non li farebbe manco se potesse rigiocare il campionato 10 volte di fila).

P.s: ovviamente se c’è il versante fortuna c’è pure quello sfiga, tipo i millemila infortuni. Ma francamente non so se, qualora non ci avessero fatto tutti quei falli in area, e avessimo quinti avuto mettiamo 4/5 rigori in tutto il girone d’andata, ecco non so se avendo sempre o quasi a disposizione gli 11 titolari, stile Inda, avremmo avuto più punti di quelli che abbiamo avuto grazie ai tanti (sacrosanti, intendiamoci, spero sia chiaro cosa intendo) rigori.
 
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Parlare di fortuna ha comunque senso, non perché i rigori non ci fossero, c’erano tutti meno quello con la Roma (rigore di compensazione dopo quello inesistente dato alla Riomma) e quello con la Fiore (datoci sull’1-0), ma perché anche squadre nettamente più forti non ne ricevono così tanti.

Per dire lo scorso anno in Premier il Liverpool che ha stradominato il campionato (e che di sicuro non aveva meno presenza in area di noi) ne ha ricevuti 5 in tutta la stagione. Lo United, la squadra che ricevette più rigori in Premier nel 2019/2020, ne ricevette 14 in tutta la stagione, noi ne abbiamo ricevuti 14 in metà stagione.

Lo stesso Barcellona del Triplete 2010/2011 ne ricevette mi pare 9 nella Liga. Vogliamo parlare del Milan, che mi pare non ricevette un singolo rigore a favore in Serie A tra il Gennaio 1993 e il Febbraio 1994, tredici mesi?

Quindi si, siamo stati fortunati nel senso che abbiamo avuto la fortuna che molti avversari ci abbiano fatto falli francamente da polli in molti casi, in area, e altre volte per ingenuità come falli di mano.

Quindi è lecito chiedersi dove saremmo senza rigori o meglio con una media rigori ricevuti “normale”, tipo quella di Inda e gobbi quest’anno, non perché i nostri non ci fossero, ripeto, ma perché anche giocando bene non è assolutamente detto che ti capitino tutti quei rigori, Liverpool 2019/2020 docet. Anzi, è altamente più probabile il contrario (e non perché non li meritiamo anche se ci sono ecc, ma perché non è così comune, checché se ne dica, avere la fortuna di subire così tanti falli in area, spesso a seguito di vere e proprie ingenuità, come abbiamo subito noi).

La squadra in Estate, se andremo in CL (altrimenti sappiamo già cosa ci attende, cioè il Giannino reloaded) dovrà essere rinforzata, altro che, altrimenti non solo non avremo nessuna velleità di vincere manco il prossimo anno, ma senza rinforzi né di organico né sul versante allenatore si rischierebbe di qualificarsi un anno per poi arrivare quinti/sesti il prossimo (perché, anche se non posso dimostrarlo, temo che Pioli 43 punti con questa rosa in un girone non li farebbe manco se potesse rigiocare il campionato 10 volte di fila).

P.s: ovviamente se c’è il versante fortuna c’è pure quello sfiga, tipo i millemila infortuni. Ma francamente non so se, qualora non ci avessero fatto tutti quei falli in area, e avessimo quinti avuto mettiamo 4/5 rigori in tutto il girone d’andata, ecco non so se avendo sempre o quasi a disposizione gli 11 titolari, stile Inda, avremmo avuto più punti di quelli che abbiamo avuto grazie ai tanti (sacrosanti, intendiamoci, spero sia chiaro cosa intendo) rigori.

Volendo provare a fare una analisi seria sui rigori e senza scomodare la dea bendata che c'entra davvero nulla io credo che i tanti rigori di cui abbiamo goduto siano caduti in un periodo in cui gli avversari erano portati a sottovalutarci.

La poca considerazione di cui godevamo portava tutti ad affrontarci in modo sbagliato e con leggerezza.


Dopo che abbiamo vinto il titolo d'inverno la musica è cambiata, di colpo siamo diventati odiati, rispettati e hanno iniziato a giocare contro di noi come si gioca contro la prima della classe .

I gol record sono un lontano ricordo perché nessuno ora ci lascia campo e spazi.
È lo scotto da pagare per stare al vertice.
 

A.C Milan 1899

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Volendo provare a fare una analisi seria sui rigori e senza scomodare la dea bendata che c'entra davvero nulla io credo che i tanti rigori di cui abbiamo goduto siano caduti in un periodo in cui gli avversari erano portati a sottovalutarci.

La poca considerazione di cui godevamo portava tutti ad affrontarci in modo sbagliato e con leggerezza.


Dopo che abbiamo vinto il titolo d'inverno la musica è cambiata, di colpo siamo diventati odiati, rispettati e hanno iniziato a giocare contro di noi come si gioca contro la prima della classe .

I gol record sono un lontano ricordo perché nessuno ora ci lascia campo e spazi.
È lo scotto da pagare per stare al vertice.


Esatto, anche questa chiave di lettura ci sta, quello che volevo dire comunque è che mentre quando hai un centravanti da 30 goal ce l’hai sempre (a meno che non si rompa) e sai quello che ti può dare, una mole di rigori del genere (che come ho dimostrato non ricevono o ricevevano nemmeno squadre ben più forti) è difficilmente ripetibile, da lì quindi il discorso che ho fatto sul bisogno di arrivare in CL per rinforzare la rosa sia sui giocatori che sull’allenatore.

Per la cronaca, noi abbiamo avuto 14 rigori, trasformati 10, e abbiamo segnato in tutto 45 goal, al netto dei rigori trasformati abbiamo segnato 35 goal su azione, solo 6 goal su azione in più del Bologna (che ha segnato 30 goal avendo ricevuto due rigori e avendone trasformato solo 1).

Questo per dire che il fatto che ci prendessero forse sottogamba e ci facessero falli ingenui ha nascosto la polvere sotto al tappeto sugli (atavici) problemi dell’attacco, dove Ibra da solo ha segnato quanto Chala, Rebic, Salmonstriker e Leao messi assieme.

Se non ci fosse Ibra in pratica avremmo un attacco con la stessa pericolosità della prima parte del 2019/2020 o poco più.
 
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Esatto, anche questa chiave di lettura ci sta, quello che volevo dire comunque è che mentre quando hai un centravanti da 30 goal ce l’hai sempre (a meno che non si rompa) e sai quello che ti può dare, una mole di rigori del genere (che come ho dimostrato non ricevono o ricevevano nemmeno squadre ben più forti) è difficilmente ripetibile, da lì quindi il discorso che ho fatto sul bisogno di arrivare in CL per rinforzare la rosa sia sui giocatori che sull’allenatore.

Per la cronaca, noi abbiamo avuto 14 rigori, trasformati 10, e abbiamo segnato in tutto 45 goal, al netto dei rigori trasformati abbiamo segnato 35 goal su azione, solo 6 goal su azione in più del Bologna (che ha segnato 30 goal avendo ricevuto due rigori e avendone trasformato solo 1).

Questo per dire che il fatto che ci prendessero forse sottogamba e ci facessero falli ingenui ha nascosto la polvere sotto al tappeto sugli (atavici) problemi dell’attacco, dove Ibra da solo ha segnato quanto Chala, Rebic, Salmonstriker e Leao messi assieme.

Se non ci fosse Ibra in pratica avremmo un attacco con la stessa pericolosità della prima parte del 2019/2020 o poco più.

Sai cosa penso su ibra : me lo tengo stretto perché so che fuoriclasse al Milan non ne vedrò.
Sono stato uno dei pochi a giustificare l'operazione manzo ma ti pare non sono consapevole che si tratta di un azzardo?
Purtroppo questo passa il convento, la situazione rinnovi e un mercato fatto di prestiti sono la cartina al tornasole della nostra ambizione.

E io oggi dovrei criticare i ragazzi?
Non ce la faccio, mi spiace.
Posso solo ringraziarli perché siamo tornati a lottare per qualcosa.
Qualche critica la potrei muovere a Pioli perché sta dimostrando poco coraggio.
Troppo conservatore..

La panchina di tomori di oggi è stata drammatica.
 

A.C Milan 1899

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Sai cosa penso su ibra : me lo tengo stretto perché so che fuoriclasse al Milan non ne vedrò.
Sono stato uno dei pochi a giustificare l'operazione manzo ma ti pare non sono consapevole che si tratta di un azzardo?
Purtroppo questo passa il convento, la situazione rinnovi e un mercato fatto di prestiti sono la cartina al tornasole della nostra ambizione.

E io oggi dovrei criticare i ragazzi?
Non ce la faccio, mi spiace.
Posso solo ringraziarli perché siamo tornati a lottare per qualcosa.
Qualche critica la potrei muovere a Pioli perché sta dimostrando poco coraggio.
Troppo conservatore..

La panchina di tomori di oggi è stata drammatica.

Pioli si sta dimostrando quello che è sempre stato: un buon traghettatore, anzi un top traghettatore, da subentrante, ma fare una stagione sempre sul pezzo e con obiettivi importanti non è roba sua.

Purtroppo non è un vincente. Speriamo non tracolli le prossime così non dovremo esonerarlo, ma a fine stagione anche in caso di CL arrivederci a grazie (andare in CL con Pioli? Dai su, siamo seri, per cortesia).
 

Victorss

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Ebbene si, lo penso davvero.

Siamo stati bravissimi, abbiamo una montagna di meriti.

Abbiamo giocato bene, fatto tantissimi gol, subito poco, eccetera eccetera.

Ma basta vedere la delusione fra noi tifosi per capire che l' over-performing ci aveva annebbiato la vista a tutti.

Per aver sottolineato la "fortuna" di fare il record storico di rigori a favore in un girone mi ero preso un sacco di reprimende, quando in alcuni sottolineavamo che l' obbiettivo doveva assolutamente rimanere la qualificazione in CL, anche a discapito di coppette varie ci siamo presi dei "tifosi perdenti" quasi da non meritarsi di tifare Milan.

La verità è quella del titolo: il record ( mondiale?) di rigori, ci ha dato quella manciata di punti in più da trasformarci da umili e ubriachi di successo, mistificando la realtà.

Non iniziamo a puntare il dito su allenatore, dirigenti, giocatori ecc ecc, siamo quelli che siamo: una buonissima squadra con un sacco di lacune, abbiamo over-performato all' andata, cerchiamo di trarre vantaggio da questo per la classifica finale, non trasformiamolo in una condanna.

Siamo stati bravi e fortunati, bene cosi, ora non distruggiamo tutto.

Dobbiamo sfruttare quanto accaduto nel girone di andata per raggiungere il nostro obbiettivo, non per fare paragoni inutili che porteranno a fallirlo, l' obbiettivo.

Sono d'accordo in parte. Ieri non siamo stati fortunati allora se vogliamo dirla tutta: su uno dei due colpi di testa di Ibra la palla arriva addosso ad Handanovic e lui manco se ne accorge. 2 cm più in là ed è goal. Con quella sfuriata che stavamo facendo forse potevamo girare la gara.
Su una cosa sono d'accordo al punto da firmare col sangue. È un mese che vado avanti a dire che ci siamo trasformati da umili a ubriachi di successo. Questa squadra con gli effettivi 11+4 che ha senza umiltà e sacrificio non va da nessuna parte.
E poi, mi duole dirlo, ci stiamo comportamento tali e quali ai nati dopo: lo scudetto si vince a Maggio. Non a gennaio, non ad aprile non a dicembre. Se fai bene prima conta ZERO. E uguale a come fanno i perdazzurri prima mezzo forum era qui a dare dei pirla a chi diceva "calma a parlare di scudetto" e faceva le tabelline del grande trionfo, ora sta inveendo contro mezza squadra e parla di cacciare Pioli.
Ci vuole equilibrio, gli isterismi lasciamoli a quelli dall' altra parte del naviglio, che per inciso, hanno una squadra superiore in quasi tutti i reparti e costruita per stare lì dove sta adesso. Guardiamo dietro perché Atalanta e Juventus arrivano.
 
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