Sfruttare il virus per diventare ricchi

[Andris]

Comunque , piccolo e parziale fuori tema : in una ipotetica fase due o tre credo che viaggi, ristorazione, svago , cultura , ecc diventeranno roba per ricchi o comunque non accessibili alla massa come oggi.
Rispettare delle normative di sicurezza implica lavorare in 'qualità' ma perdere in 'quantità', ne conseguirà, secondo me , un aumento dei prezzi.
Varrà per un posto in aereo ma anche per un posto al ristorante anzichè al cinema.
E' una sensazione la mia, vedremo.
Ma del resto fare tre passi indietro implica anche questo.

secondo me teoricamente dovrebbe avvenire il contrario,cioè che i robot sostiuiranno il lavoro manuale dei lavoratori,ergo il prezzo dovrebbe calare notevolmente per gli utilizzatori finali.
i robot non vanno in ferie,maternità,malattia,congedo papà non richiedono di curare un disabile,non chiedono il part-time,non prendono paga come festivo per lavorare sabato e super festivo per lavorare domenica etc.
è molto semplice ammortizzare il costo di un macchinario,spesso anche con bonus all'acquisto,e avresti solo la spesa ulteriore di manutenzione.
ed è proprio questo il rischio di questa crisi,cioè disoccupati mai più reintegrati nel lavoro non avendo le competenze o essendo molto più costosi della tecnologia

per esempio settimane fa ho visto il video di un robot che sanifica in poco tempo tutto un piano.
perchè pagare un'impresa di pulizia specializzata che costa e impiega più tempo?
tra l'altro essendo un lavoro umano non hai neanche la certezza del risultato,al contrario del robot

 

[Ringhio8]

Secondo me molti ristoranti che ora possono fare solo consegne a domicilio manterranno la formula anche dopo...visto che non potranno riaprire a breve, e che quando lo faranno sarà con posti limitati, se i tempi si allungheranno la gente si abituerà a ricevere i pasti a casa...è una comodità diversa...quindi credo molti ristoranti manterranno la formula (mentre prima pochissimi ristorante soprattutto pizzerie lo facevano)

Non so se farà ricco qualcuno, ma sicuramente sarà un cambiamento. Mi immagino nuove agenzie di fattorini un po come sono organizzate le agenzie di taxi in america

Esattissimo, ci sarà una rivoluzione sotto questo punto di vista.
Le strade saranno piene di mezzi dedicati al delivery, ci saranno posti di lavoro dove finiranno tanti di quelli andati in crisi col corona,purtroppo certe tipologie (la trattoria fuori porta) andranno a scomparire, ma anche solo quelle ristorazioni in periferia con pochi abitanti in zona soffriranno da morire.
Ci sarà un enorme calo di aggregazione mondiale, col risultato di produrre molta depressione, non penso che scommettendo pesantemente sugli antidepressivi si faccia una cosa sbagliata..

State dipingendo un mondo inabitabile e che non vale neanche la pena essere vissuto. Vita virtuale? Meglio un clistere di piombo. Cibo only take away senza un minimo contatto umano? Sottolineo, meglio crepare oggi che vedere l'umanità ridursi a pecore lobotomizzate

 

[sunburn]

State dipingendo un mondo inabitabile e che non vale neanche la pena essere vissuto. Vita virtuale? Meglio un clistere di piombo. Cibo only take away senza un minimo contatto umano? Sottolineo, meglio crepare oggi che vedere l'umanità ridursi a pecore lobotomizzate

Sì davvero! Per un po' ok, ma poi... Il take away va bene per quella sera in cui non si ha voglia di cucinare o si finisce tardi al lavoro e si prende una cosa al volo, ma come regola non ce la vedo proprio. Poi io, ad esempio, anche per l'acquisto di libri preferisco girarmi le librerie di persona.
Se la prospettiva fosse una vita virtuale, tanto varrebbe tifare per l'incendio di Chernobyl...

 

[Ruuddil23]

secondo me teoricamente dovrebbe avvenire il contrario,cioè che i robot sostiuiranno il lavoro manuale dei lavoratori,ergo il prezzo dovrebbe calare notevolmente per gli utilizzatori finali.
i robot non vanno in ferie,maternità,malattia,congedo papà non richiedono di curare un disabile,non chiedono il part-time,non prendono paga come festivo per lavorare sabato e super festivo per lavorare domenica etc.
è molto semplice ammortizzare il costo di un macchinario,spesso anche con bonus all'acquisto,e avresti solo la spesa ulteriore di manutenzione.
ed è proprio questo il rischio di questa crisi,cioè disoccupati mai più reintegrati nel lavoro non avendo le competenze o essendo molto più costosi della tecnologia

per esempio settimane fa ho visto il video di un robot che sanifica in poco tempo tutto un piano.
perchè pagare un'impresa di pulizia specializzata che costa e impiega più tempo?
tra l'altro essendo un lavoro umano non hai neanche la certezza del risultato,al contrario del robot

credo che anche stavolta abbia ragione tu...la disoccupazione sarebbe il vero problema

 

[gabri65]

secondo me teoricamente dovrebbe avvenire il contrario,cioè che i robot sostiuiranno il lavoro manuale dei lavoratori,ergo il prezzo dovrebbe calare notevolmente per gli utilizzatori finali.
i robot non vanno in ferie,maternità,malattia,congedo papà non richiedono di curare un disabile,non chiedono il part-time,non prendono paga come festivo per lavorare sabato e super festivo per lavorare domenica etc.
è molto semplice ammortizzare il costo di un macchinario,spesso anche con bonus all'acquisto,e avresti solo la spesa ulteriore di manutenzione.
ed è proprio questo il rischio di questa crisi,cioè disoccupati mai più reintegrati nel lavoro non avendo le competenze o essendo molto più costosi della tecnologia

per esempio settimane fa ho visto il video di un robot che sanifica in poco tempo tutto un piano.
perchè pagare un'impresa di pulizia specializzata che costa e impiega più tempo?
tra l'altro essendo un lavoro umano non hai neanche la certezza del risultato,al contrario del robot

Fate troppo affidamento sui robot e la tecnologia.

Una cosa sono i robot da catena di montaggio, che fanno sempre lo stesso gesto in un ambiente controllato. Un'altra cosa sono robot generici che devono fare un po' di tutto. Anche compiere un gesto manuale come raccattare un pomodoro è per ora fantasia. I software sono ancora lungi dalla vera "IA" come invece stanno spacciando da un po' di tempo in qua, sinceramente in modo stucchevole.

Inoltre i robot devono essere manutenuti e costano parecchia energia, ci vuole una infrastruttura adeguata. Per ora l'umano non lo batte nessuno, i robot continueremo a vederli nell'industria pesante e basta ancora per un bel po', credo.

Se il giorno che diventerà fattibile piazzare un robot in un campo di patate a raccogliere il raccolto, se per quel giorno non abbiamo sistemato tutta la gerarchia sociale e abbiamo riscalato tutti i modelli di vita, allora sarà un gran brutto giorno. I robot raccoglieranno patate solo per i ricchi, i poveri saranno poveri e senza lavoro, nemmeno andare a raccogliere le patate potranno.

 

[Andris]

credo che anche stavolta abbia ragione tu...la disoccupazione sarebbe il vero problema

sì,perchè ora avresti la giustificazione del tipo evitare contatti di contagio mentre prima eticamente eri insultato se lasciavi a casa dei lavoratori per usare un robot.
anche una cassiera di un esercizio aperto al pubblico sarà sacrificabile quando potrò fare tutto con un monitor touch screen e un lettore a codice a barre o del qr code del telefonino.
speriamo che succeda qualcosa per fermare tutto ciò.

 

[Ringhio8]

Sì davvero! Per un po' ok, ma poi... Il take away va bene per quella sera in cui non si ha voglia di cucinare o si finisce tardi al lavoro e si prende una cosa al volo, ma come regola non ce la vedo proprio. Poi io, ad esempio, anche per l'acquisto di libri preferisco girarmi le librerie di persona.
Se la prospettiva fosse una vita virtuale, tanto varrebbe tifare per l'incendio di Chernobyl...

Ma poi come mi é stato fatto notare da [MENTION=3196]Ruuddil23[/MENTION] , il piacere di scoprire posti nuovi con gli amici, una trattoria con vista sulle colline toscane, un ristorante sul mare con la ragazza, una bàita in montagna.... Io capisco che c'é gente asociale che desidera una vita così ma per carità di Dio, lasciate a noi la vita vera a sé vi fa tanto ribrezzo

Preferisco tifare per qualcosa come l'astetoide o Yellowstone, Chernobyl sarebbe una lunga agonia, meglio una roba rapida

 

[Ruuddil23]

Fate troppo affidamento sui robot e la tecnologia.

Una cosa sono i robot da catena di montaggio, che fanno sempre lo stesso gesto in un ambiente controllato. Un'altra cosa sono robot generici che devono fare un po' di tutto. Anche compiere un gesto manuale come raccattare un pomodoro è per ora fantasia. I software sono ancora lungi dalla vera "IA" come invece stanno spacciando da un po' di tempo in qua, sinceramente in modo stucchevole.

Inoltre i robot devono essere manutenuti e costano parecchia energia, ci vuole una infrastruttura adeguata. Per ora l'umano non lo batte nessuno, i robot continueremo a vederli nell'industria pesante e basta ancora per un bel po', credo.

Se il giorno che diventerà fattibile piazzare un robot in un campo di patate a raccogliere il raccolto, se per quel giorno non abbiamo sistemato tutta la gerarchia sociale e abbiamo riscalato tutti i modelli di vita, allora sarà un gran brutto giorno. I robot raccoglieranno patate solo per i ricchi, i poveri saranno poveri e senza lavoro, nemmeno andare a raccogliere le patate potranno.

Allora caro Gabri, in questo caso saremo rovinati. L'unica cosa che credo è che un mondo del genere rischia di vedersi in Italia e da poche altre parti, se provano ad imporre questo modello nei paesi anglosassoni (per fare un esempio) il popolo li mette alla forca.

 

[Andris]

Fate troppo affidamento sui robot e la tecnologia.

Una cosa sono i robot da catena di montaggio, che fanno sempre lo stesso gesto in un ambiente controllato. Un'altra cosa sono robot generici che devono fare un po' di tutto. Anche compiere un gesto manuale come raccattare un pomodoro è per ora fantasia. I software sono ancora lungi dalla vera "IA" come invece stanno spacciando da un po' di tempo in qua, sinceramente in modo stucchevole.

Inoltre i robot devono essere manutenuti e costano parecchia energia, ci vuole una infrastruttura adeguata. Per ora l'umano non lo batte nessuno, i robot continueremo a vederli nell'industria pesante e basta ancora per un bel po', credo.

Se il giorno che diventerà fattibile piazzare un robot in un campo di patate a raccogliere il raccolto, se per quel giorno non abbiamo sistemato tutta la gerarchia sociale e abbiamo riscalato tutti i modelli di vita, allora sarà un gran brutto giorno. I robot raccoglieranno patate solo per i ricchi, i poveri saranno poveri e senza lavoro, nemmeno andare a raccogliere le patate potranno.

a Seattle da oltre due anni amazon ha aperto un negozio dove con i sensori e le telecamere ti scalano i soldi dal conto in automatico tramite smartphone.
poi di recente ha aperto un supermercato con i prodotti freschi seguendo lo stesso approccio.
ha impiegato 5 anni per ottenere questo risultato

potrebbe essere questo il futuro prossimo
fortuna solamente ?

 

[gabri65]

Allora caro Gabri, in questo caso saremo rovinati. L'unica cosa che credo è che un mondo del genere rischia di vedersi in Italia e da poche altre parti, se provano ad imporre questo modello nei paesi anglosassoni (per fare un esempio) il popolo li mette alla forca.

Sinceramente è da un po' che lo dico, ne ho già discusso in altri thread tempo fa. Il problema grosso, e non è difficile capirlo, è che se i robot rimpiazzano gradualmente l'uomo, allora due cose si devono necessariamente verificare in alternativa:

1) l'uomo non ha più bisogno di lavorare, lo fanno le macchine, quindi tu anche non lavorando devi avere un reddito garantito (il famoso "reddito universale") -- la vedo dura

2) l'uomo non lavora più, allora cambia radicalmente il modello di vita, niente economia, niente aziende o imprese, niente multinazionali, niente di niente; fanno tutto le macchine, d'altra parte l'uomo si può cimentare in occupazioni altamente specialistiche od esotiche (artista, scrittore, scienziato, etc etc) che ti permette di vivere adeguatamente -- la vedo dura nuovamente