Serve una svolta altrimenti torniamo indietro di 5 anni

[EmmePi]

Sono sempre più convinto che più che Pioli, sia stato l'effetto Ibra ad aver portato entusiasmo e cambiamento all'interno del gruppo. Poi ovviamente Pioli avrà avuto i suoi meriti nell'overpeforming. Ma è oggettivo che scomparso Ibra si è sciolto anche il gruppo.

Meno male che qualcuno inizia a capirlo.
E' da anni che lo affermo, perfino ai tempi del Pioli is on fire che tutti osannavano!
La media punti di Piollo prima dell'arrivo di Ibra, se non ricordo male 11 o 12 partite, era inferiore alla media punti di Giampollo.
Poi dall'infortunio serio di Ibra, con lo svedese che ha snobbato la squadra, c'è stato nuovamente il crollo in classifica.

Sarei curioso di sapere la classifica punti del solo girone di ritorno. Temo di scoprire che siamo sicuramente negli ultimissimi posti!

Comunque se lo scotto per liberarsi di questo pelato incapace deve essere star fuori dalla CL allora ben venga un anno di purgatorio, a patto che si prenda un VERO allenatore da top team!

 

[Djici]

L'ho scritto mille volte su questo forum.
Mille.

Abbiamo fatto bene perché ci è andata non bene ma addiritura benissimo in un paio di campagne estive.
Ma i miracoli non si realizzano ogni stagione.
Cambiate il DS, cambiate Maldini pure se volete..non cambierà nulla fino a quando la proprietà non spenderà mezzo euro.

Rendetevi conto che la coppia Maldini massara non ha MAI avuto un budget per il mercato. MAI.
E chi dice il contrario e o in malafede o non ne sa nulla di calcio-calcolatrice.

I soldi spesi per i cartellini sono sempre venuti da soldi risparmiati su vecchi contratti MA MAI da un investimento della proprietà.
E non si può pensare di vincere/lottare per vincere sempre con questa visione del calcio.

Perché basta una sessione per mandarti il giocattolo in rovina.
Un giocatore che non rinnova.
Un nuovo giocatore che delude. Un infortunio e sei FREGATO.

E le altre non e che stanno a guardarci. Pure loro possono azzeccare quel paio di acquisti che ti svoltano la squadra.
Il Napoli quest'anno.

Spiace ma in estate mancavano
- riserva di Maignan
- riserva di Theo
- sostituto di Kessie
- titolare a destra

Vada per CDK e origi che hanno deluso.
E li altri?

Come dicevo ad inizio post sono cose che ripeto (ripetiamo) da anni.
Vedendo tutto questo scempio avrei almeno voluto sbatterlo in faccia a chi ripete strunzate da anni... Ma non ho nemmeno questa piccolissima soddisfazione visto che sono spariti dal forum...

 

[7AlePato7]

L'ho scritto mille volte su questo forum.
Mille.

Abbiamo fatto bene perché ci è andata non bene ma addiritura benissimo in un paio di campagne estive.
Ma i miracoli non si realizzano ogni stagione.
Cambiate il DS, cambiate Maldini pure se volete..non cambierà nulla fino a quando la proprietà non spenderà mezzo euro.

Rendetevi conto che la coppia Maldini massara non ha MAI avuto un budget per il mercato. MAI.
E chi dice il contrario e o in malafede o non ne sa nulla di calcio-calcolatrice.

I soldi spesi per i cartellini sono sempre venuti da soldi risparmiati su vecchi contratti MA MAI da un investimento della proprietà.
E non si può pensare di vincere/lottare per vincere sempre con questa visione del calcio.

Perché basta una sessione per mandarti il giocattolo in rovina.
Un giocatore che non rinnova.
Un nuovo giocatore che delude. Un infortunio e sei FREGATO.

E le altre non e che stanno a guardarci. Pure loro possono azzeccare quel paio di acquisti che ti svoltano la squadra.
Il Napoli quest'anno.

Spiace ma in estate mancavano
- riserva di Maignan
- riserva di Theo
- sostituto di Kessie
- titolare a destra

Vada per CDK e origi che hanno deluso.
E li altri?

Come dicevo ad inizio post sono cose che ripeto (ripetiamo) da anni.
Vedendo tutto questo scempio avrei almeno voluto sbatterlo in faccia a chi ripete strunzate da anni... Ma non ho nemmeno questa piccolissima soddisfazione visto che sono spariti dal forum...

Mancava pure il centravanti.

Io ti seguo, ma resta comunque il fatto che Maldini e Massara in estate abbiano sbagliato qualsiasi cosa.

Poi che le proprietà non stia investendo di suo un soldo bucato ti seguo. E occhio perchè investimento vuol dire pure tenersi Kessiè e garantire il medesimo budget. Il problema è che non rinnovano Kessiè, per poi andare a mendicare un prestito. Come si poteva pensare che un Vranckx prendesse il posto di Kessiè? Ah, stiamo tanto a prendere per il **** il cornuto, ma ne abbiamo presi tre di sostituti e ad oggi nessuno si è dimostrato al livello della turca. Partito quel cervo, dovevi dare un segnale forte immediatamente acquistando De Paul. Chi è arrivato invece? Lo abbiamo sostituito con Daniel Maldini.
Ora vediamo che si inventano per l'anno prossimo sia i taccagni in proprietà sia i geni del Cern in dirigenza.

 

[Maldini82]

L'ho scritto mille volte su questo forum.
Mille.

Abbiamo fatto bene perché ci è andata non bene ma addiritura benissimo in un paio di campagne estive.
Ma i miracoli non si realizzano ogni stagione.
Cambiate il DS, cambiate Maldini pure se volete..non cambierà nulla fino a quando la proprietà non spenderà mezzo euro.

Rendetevi conto che la coppia Maldini massara non ha MAI avuto un budget per il mercato. MAI.
E chi dice il contrario e o in malafede o non ne sa nulla di calcio-calcolatrice

Scusami, ma siamo la squadra che ha chiuso la campagna trasferimenti con 38 milioni di passivo (11 mln ricavati dalle cessioni e quasi 50 di spese). La cifra più alta in Serie A la scorsa estate.
Subito dietro c'è l'Inter con un passivo di 34 milioni.
Napoli e Juve sono addirittura in attivo rispettivamente di 4 e 5 milioni. La Roma di 58 milioni.

Se non è budget quello...
La verità è che siamo incapaci di vendere ed acquistare. E su quello le responsabilità le hanno proprio DS e DT.

 

[Jino]

Scusami, ma siamo la squadra che ha chiuso la campagna trasferimenti con 38 milioni di passivo (11 mln ricavati dalle cessioni e quasi 50 di spese). La cifra più alta in Serie A la scorsa estate.
Subito dietro c'è l'Inter con un passivo di 34 milioni.
Napoli e Juve sono addirittura in attivo rispettivamente di 4 e 5 milioni. La Roma di 58 milioni.

Se non è budget quello...
La verità è che siamo incapaci di vendere ed acquistare. E su quello le responsabilità le hanno proprio DS e DT.

Sarebbe stato facile andare in attivo, bastava vendere Leao a fine agosto per i 100 mln offerti dal Chelsea.

E la cosa assurda è che numeri alla mano, per come sta finendo la serie A, non saremmo andati cosi lontano nemmeno senza di lui.

 

[Djici]

Scusami, ma siamo la squadra che ha chiuso la campagna trasferimenti con 38 milioni di passivo (11 mln ricavati dalle cessioni e quasi 50 di spese). La cifra più alta in Serie A la scorsa estate.
Subito dietro c'è l'Inter con un passivo di 34 milioni.
Napoli e Juve sono addirittura in attivo rispettivamente di 4 e 5 milioni. La Roma di 58 milioni.

Se non è budget quello...
La verità è che siamo incapaci di vendere ed acquistare. E su quello le responsabilità le hanno proprio DS e DT.

Che non siamo capace di acquistare o vendere o rinnovare e proprio un altro discorso.
Non puoi parlare di budget facendo il confronto tra quello che spendi per comprare e quello che incassi vendendo. E proprio ridicolo farlo.

Quello che conta e l'andamento del payroll.
Perché spendere soldi per l'aumento d'ingaggio di kessie con il tuo confronto non sarebbe considerato un investimento, una spesa. Mentre lo e.
Prendere un giocatore a zero o perdere un giocatore a zero nel tuo ragionamento non conta nulla. Invece e comunque un esborso di soldi a livello d'ingaggio o un modo per risparmiare soldi.

Da quando c'è Elliott e ora RedBird il payroll e stato sempre più basso. Ergo, non c'è stato nessun investimento da parte della proprietà.

I tifosi delle proprietà se ne escono ancora con un "eh ma non era obbligati a spendere soldi per Maignan".
E a quello rispondo che è vero che non erano obbligati. Se volevano potevano pure schierare 25 giocatori della primavera e lottare per non scendere in Serie C.

 

[Jino]

L'ho scritto mille volte su questo forum.
Mille.

Abbiamo fatto bene perché ci è andata non bene ma addiritura benissimo in un paio di campagne estive.
Ma i miracoli non si realizzano ogni stagione.
Cambiate il DS, cambiate Maldini pure se volete..non cambierà nulla fino a quando la proprietà non spenderà mezzo euro.

Rendetevi conto che la coppia Maldini massara non ha MAI avuto un budget per il mercato. MAI.
E chi dice il contrario e o in malafede o non ne sa nulla di calcio-calcolatrice.

I soldi spesi per i cartellini sono sempre venuti da soldi risparmiati su vecchi contratti MA MAI da un investimento della proprietà.
E non si può pensare di vincere/lottare per vincere sempre con questa visione del calcio.

Perché basta una sessione per mandarti il giocattolo in rovina.
Un giocatore che non rinnova.
Un nuovo giocatore che delude. Un infortunio e sei FREGATO.

E le altre non e che stanno a guardarci. Pure loro possono azzeccare quel paio di acquisti che ti svoltano la squadra.
Il Napoli quest'anno.

Spiace ma in estate mancavano
- riserva di Maignan
- riserva di Theo
- sostituto di Kessie
- titolare a destra

Vada per CDK e origi che hanno deluso.
E li altri?

Come dicevo ad inizio post sono cose che ripeto (ripetiamo) da anni.
Vedendo tutto questo scempio avrei almeno voluto sbatterlo in faccia a chi ripete strunzate da anni... Ma non ho nemmeno questa piccolissima soddisfazione visto che sono spariti dal forum...

La cosa veramente incredibile comunque rimane l'esser riusciti a cannare tutti gli acquisti della sessione, ma tutti tutti.

Adli, Dest, Origi, CDK e Vrankxs delusione totale. Thiaw si salva per il futuro, stagione in crescendo, ma nel complesso da agosto ha portato poco. Pobega ha reso per quel che ci si aspettava, giocatori contorno.

Cioè io dico, che probabilità ci sono che tutti falliscano? Ci vuole impegno.

 

[Djici]

La cosa veramente incredibile comunque rimane l'esser riusciti a cannare tutti gli acquisti della sessione, ma tutti tutti.

Adli, Dest, Origi, CDK e Vrankxs delusione totale. Thiaw si salva per il futuro, stagione in crescendo, ma nel complesso da agosto ha portato poco. Pobega ha reso per quel che ci si aspettava, giocatori contorno.

Cioè io dico, che probabilità ci sono che tutti falliscano? Ci vuole impegno.

Concordo.
Da mesi ripeto che basta cannare un singolo acquisto per rovinarti il giocattolo ma non mi aspettavo che fossero in così tanti a deludere.

CDK pensavo che avrebbe giocato così così per 4-5 mesi.
Origi pensavo che avrebbe avuto bisogno di almeno 3 mesi per via del suo infortunio a Liverpool ma che sarebbe riuscito a prendere il posto di Giroud.
Dest lo conoscevo abbastanza per dire che difensivamente era debole ma a livello offensivo pensavo che ci avrebbe potuto portare qualità e velocità. Non dico come il buon vecchio serginho ma le caratteristiche erano buone.
Per me con lui e successo qualcosa. Perché ci sono stati giocatori che hanno fatto nettamente peggio e sono ancora lì pronti ad entrare in campo.
Pobega l'ho sempre visto scarso. Non fosse scuola Milan e quindi utile per le liste l'avremo già venduto da un pezzo.
Vranckx e un giocatore di prospettiva. Pensavo che avrebbe potuto permettere ad uno tra tonali e bennacer di rifiatare ogni tanto.
Thiaw come Vranckx. Da vedere se poteva rimpiazzare Kjaer. Non me l'aspettavo così pronto (anche se non ha giocato per mesi).
Su adli : le poche volte che l'ho visto al bordeaux mi sono sempre chiesto perché l'avevamo comprato quindi non mi aspettavo nulla.

I giocatori non saranno degni di fare parte del nostro hall of fame ma pioli li sta comunque male utilizzando.

 

[Maldini82]

Che non siamo capace di acquistare o vendere o rinnovare e proprio un altro discorso.
Non puoi parlare di budget facendo il confronto tra quello che spendi per comprare e quello che incassi vendendo. E proprio ridicolo farlo.

Quello che conta e l'andamento del payroll.
Perché spendere soldi per l'aumento d'ingaggio di kessie con il tuo confronto non sarebbe considerato un investimento, una spesa. Mentre lo e.
Prendere un giocatore a zero o perdere un giocatore a zero nel tuo ragionamento non conta nulla. Invece e comunque un esborso di soldi a livello d'ingaggio o un modo per risparmiare soldi.

Da quando c'è Elliott e ora RedBird il payroll e stato sempre più basso. Ergo, non c'è stato nessun investimento da parte della proprietà.

I tifosi delle proprietà se ne escono ancora con un "eh ma non era obbligati a spendere soldi per Maignan".
E a quello rispondo che è vero che non erano obbligati. Se volevano potevano pure schierare 25 giocatori della primavera e lottare per non scendere in Serie C.

No, il budget è quello che hai da spendere.
Non l'andamento dei payroll.
Perché si può benissimo rinforzare la squadra anche riducendo il monte ingaggi.
Quando vai in passivo di 38 milioni significa che la società ti ha consentito di spendere quei soldi, invece di metterli a bilancio.
Ti può appunto chiedere di vendere Leao e con quei soldi non comprare nessuno.
Invece ha fatto spendere più di quello che si è incassato.
Abbiamo perso a zero, negli ultimi due anni, gente come Donnarumma, Calhanoglu, Romagnoli e Kessie. Che potevano fruttarci anche più di 100 milioni di euro.

Il problema del Milan non sono i soldi, ma che sono stati sperperati in giocatori RIDICOLI.

 

[Djici]

No, il budget è quello che hai da spendere.
Non l'andamento dei payroll.
Perché si può benissimo rinforzare la squadra anche riducendo il monte ingaggi.
Quando vai in passivo di 38 milioni significa che la società ti ha consentito di spendere quei soldi, invece di metterli a bilancio.
Ti può appunto chiedere di vendere Leao e con quei soldi non comprare nessuno.
Invece ha fatto spendere più di quello che si è incassato.
Abbiamo perso a zero, negli ultimi due anni, gente come Donnarumma, Calhanoglu, Romagnoli e Kessie. Che potevano fruttarci anche più di 100 milioni di euro.

Il problema del Milan non sono i soldi, ma che sono stati sperperati in giocatori RIDICOLI.

Eh no. Quello che conta e il payroll.
Domani la proprietà obbliga a rescindere i contratti di tutti i giocatori che ci sono in rosa perché pensa che sono ingaggi troppo pesanti.
Facciamo 25 giocatori che costavano tutti 4 mln lordi.
Quindi il payroll e di minimo 100 mln a l'anno.

Decide di comprare 25 nuovi giocatori.
Costano tutti 5 mln a testa di cartellino e firmano tutti quinquennali. Prendono tutti 1 mln lordo.

Risultato :
abbiamo incassato zero
Abbiamo speso 125 mln di cartellini
Questo è quello che vedi tu e poi vai a dire che la proprietà ha investito 125 mln perché e la differenza tra l'incasso e lo speso.
Io vedo che la società passa da una squadra che aveva un payroll di più di 100 mln ad un costo della rosa di 50 mln a l'anno (1 mln lordo + 1mln di ammortamento il tutto per 25 giocatori).

Quindi non ha investito soldi. Ha TAGLIATO. E anche in modo pesante.
Perché ? Perché quei milioni in ingaggi doveva pagarli.
Ha deciso un'altra via. Lasciarli andare per "risparmiare" quello che avrebbe dovuto spendere e comprare con ingaggi ridicoli in modo da spendere meno.

Avrebbero potuto non investire nemmeno quei 125 mln? Certo. Ma ripeto che con 25 primavera lottavano per non andare in serie C in 2 anni. E poi il valore del loro club arrivava vicino allo zero.

Questo non e investire. E TAGLIARE.

E questo è un discorso d'azienda, economico che va al di là del "sapere vendere, acquistare o rinnovare". Non c'entra nulla.
Magari il DS comprando 25 nuovi giocatori ti prendeva Kakà, Kvara, Cafu...
O magari ti portava vangioni, coloccini, Traore, taribo west...
Non c'entra nulla.
Io giudico quello che fa la proprietà e ti dico che la proprietà non fa quello che potrebbe. Poi che si possa fare infinitamente meglio di origi, CDK, thiaw, dest... Beh e pacifico.
Ma tagliando sempre i risultati non potranno essere buoni. Che sia con Maldini giuntoli Sartori o chiunque altro.