Serie A sull'orlo del baratro. Corsa contro il tempo per stipendi.

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La Superlega sarebbe la fine di tutto, del calcio e pure dei top clubs intesi come tali. Ho cercato di spiegare il perché nella maniera più oggettiva possibile qui https://www.milanworld.net/superlega-i-perche-del-no-vt95530.html .

Non siamo in America, grazie a Dio. In Europa la competizione, quella vera, conta ancora qualcosa, e non vogliamo un calcio in cui lo show diventi tutto.

opinione che rispetto, ma la mia era una valutazione oggettiva. secondo me questa crisi avvicina alla superlega.

per quanto riguarda la superlega sono convinto che qualcosa bisogna cambiare. come è difficile da dire, io adesso non ho un'idea ben precisa e non mi esprimo.
 

corvorossonero

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Ma chi l'ha detto che non serve una proprietà solida? Io ho detto solo che proprietà solida o no, i bilanci virtuosi sono fondamentali perché se un giorno come ha fatto il nano la proprietà chiude i rubinetti se un club ha bilanci sostenibili non fa la fine che è toccata a noi..invece se tu hai bilanci penosi ma lo sceicco che copre i buchi certo va bene, finché quello non si stufa..e a quel punto devi trovare uno che vuole investire in un gioco a perdere..

Lasciamo perdere ora la pandemia che ha mandato tutto a gambe all'aria, qui parliamo di un evento epocale che non può fare scuola

no aspetta non ci siamo capiti. Quello che voglio dire è che questo sistema calcio non può più funzionare, ma secondo te è realmente basato sull'autofinanziamento? è solo una presa in giro per chi ci vuole credere o non vuol vedere. Questo sistema favorisce soltanto le grandi squadre e chi partecipa alle competizioni internazionali, andando a vantaggio di poche squadre che hanno maggior poter economico fittizio e ai danni delle piccole squadre o di chi non partecipa alle competizioni europee. Ti pare equo e giusto? Ti sembra voler favorire l'autofinanziamento? no. E' mantenere il controllo del sistema calcio, in modo economico e non solo sportivo. Oggi se un sassuolo volesse prendere un grande talento non lo potrà mai fare (esempio) perché sicuramente lo prenderebbe la juve, ma in cambio glielo gira in prestito facendo poi un giro economico negli anni che conviene al sassuolo in qualche modo e a loro che mantengono il controllo su un potenziale talento. Questo perché la juve oltre al maggior blasone ha comunque maggior possibilità economiche fittizie dati dall'Uefa e dalla Serie A. Per cui le piccole diventano succursali delle big dal punto di vista sportivo ma anche da quello economico. Vogliamo fare l'esempio di Pinamonti? ma lo chiami autofinanziamento quello? oppure rigiro di soldi virtuali per taroccare un bilancio e favorire entrambe le squadre (genoa e inter)? o il caso mandragora per esempio, o quello Pjanic-Arthur. Pensi che in queste operazioni siano girati soldi veri?. Ecco che poi il sistema crolla non appena vengono meno gli unici introiti veri che comunque sono già anticipatamente impegnati dalle società a debito. Questo sistema non funziona mi spiace.

Vogliamo un calcio autofinanziato? bene, mettiamo salary cup, mettiamo introiti fissi uguali per tutte le società , con variazioni dipendenti esclusivamente dai risultati sportivi e dagli introiti commerciali di ogni singola squadra; in modo tale da poter competere tutti quanti con più o meno le stesse armi, premiando le capacità sportive e non economiche. Cominciamo da queste cose. Ma secondo te lo farebbero mai? chiediti il perché.
 

Milanforever26

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Ma lasciando stare l’evento epocale, come dicevo basta cannare una sola stagione, e cannarla seriamente (cioè fuori dalla Champions), che nel calcio di oggi entri in un loop che rischia di durare un lustro se non due.

Proprio perché gli introiti CL sono diventati sempre più incisivi rispetto anche agli anni 2000 (per non parlare di quando la Champions si chiamava coppa dei campioni), e restarne fuori rende totalmente ingestibile un costo della rosa da top club.

È un sistema che si basa su “introiti previsti” ma che non può reggere, perché se a questa Juve si spaccasse CR7 resterebbe fuori dalla CL, con tutte le conseguenze del caso dei prossimi anni (non sarebbe impossibile per loro entrare in un’epoca oscura tipo quella delle milanesi degli anni ‘10, dopo una roba del genere, coi costi che hanno che sono già a malapena sostenibili così). E questo anche senza COVID.

Oggi nessun top club può permettersi annate come le nostre due appena finito il ciclo 1987-1996 (dopo il quale facemmo due annate da undicesimo e decimo posto) o come quelle della Giuve e della Sfinter nell’anno del nostro centenario, perché verrebbero rovinate.

Lo United sta fuori dalla CL da 10 anni un anno si e uno no..eppure dove sta il problema? Tranquillo che gli sponsor non ti mollano certo per un anno storto..
Non confondiamo Top club veri con la rometta o il napoli di turno e nemmeno confondiamo i top club con noi che da 10 anni abbiamo risultati imbarazzanti..un top club sbaglia un anno, due massimo...noi veniamo da 10 anni di melma..non siamo certo un esempio credibile
 

A.C Milan 1899

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Lo United sta fuori dalla CL da 10 anni un anno si e uno no..eppure dove sta il problema? Tranquillo che gli sponsor non ti mollano certo per un anno storto..
Non confondiamo Top club veri con la rometta o il napoli di turno e nemmeno confondiamo i top club con noi che da 10 anni abbiamo risultati imbarazzanti..un top club sbaglia un anno, due massimo...noi veniamo da 10 anni di melma..non siamo certo un esempio credibile

Il MU è in Premier, è un mondo a se però. E il fatto che il MU, con risultati simili ai nostri dal 2013 (più o meno stesso periodo nostro) fatturi 600 milioni, ne è un esempio. Da sette anni sono una barzelletta quasi quanto lo siamo stati noi nel medesimo periodo eppure fatturano quanto il Bayern che nello stesso periodo ha assassinato la Bundesliga e vinto due Champions.

Ma poi lo United è da sempre un esempio a se, hanno vinto meno dell’Inter ( 8 trofei internazionali contro i 9 interisti, e pure a livello nazionale siamo lì) e nel mondo hanno più tifosi di noi e Real messi assieme (quando oltre alle vittorie il Real ha avuto 11 palloni d’oro e il Milan 8, contro i 4 dello United, quindi non solo in vittorie ma pure in squadre leggendarie piena di gente leggendaria non c’è paragone).

Fai fare un anno fuori dalla CL a Juve o Barca (12 milioni medi di ingaggio per giocatore), che non stanno nel fatato mondo Premier, che vedi che succede.
 

Milanforever26

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Il MU è in Premier, è un mondo a se però. E il fatto che il MU, con risultati simili ai nostri dal 2013 (più o meno stesso periodo nostro) fatturi 600 milioni, ne è un esempio. Da sette anni sono una barzelletta quasi quanto lo siamo stati noi nel medesimo periodo eppure fatturano quanto il Bayern che nello stesso periodo ha assassinato la Bundesliga e vinto due Champions.

Ma poi lo United è da sempre un esempio a se, hanno vinto meno dell’Inter ( 8 trofei internazionali contro i 9 interisti, e pure a livello nazionale siamo lì) e nel mondo hanno più tifosi di noi e Real messi assieme (quando oltre alle vittorie il Real ha avuto 11 palloni d’oro e il Milan 8, contro i 4 dello United, quindi non solo in vittorie ma pure in squadre leggendarie piena di gente leggendaria non c’è paragone).

Fai fare un anno fuori dalla CL a Juve o Barca (12 milioni medi di ingaggio per giocatore), che non stanno nel fatato mondo Premier, che vedi che succede.

Non succede nulla..ti ripeto che un anno fuori dalla CL non manda gambe all'arai nessun top club..il problema è quando qualcosa diventa sistemico come nel nostro caso, e siamo l'unico top club europeo..
Ragazzi forse non ci rendiamo conto, in CL vanno 4 squadre per campionato nei principali tornei...noi da 8 anni non siamo nemmeno nelle prime 4 della serie A, ma di che parliamo? è imbarazzante..
In italia il trend dovrebbe essere che Juve-Milan-inter vanno sempre e il 4° posto se lo alternano altre e ogni 3 anni una delle 3 big stecca...
Altro che noi dopo 8 anni preghiamo sia l'anno buono
 

A.C Milan 1899

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Non succede nulla..ti ripeto che un anno fuori dalla CL non manda gambe all'arai nessun top club..il problema è quando qualcosa diventa sistemico come nel nostro caso, e siamo l'unico top club europeo..
Ragazzi forse non ci rendiamo conto, in CL vanno 4 squadre per campionato nei principali tornei...noi da 8 anni non siamo nemmeno nelle prime 4 della serie A, ma di che parliamo? è imbarazzante..
In italia il trend dovrebbe essere che Juve-Milan-inter vanno sempre e il 4° posto se lo alternano altre e ogni 3 anni una delle 3 big stecca...
Altro che noi dopo 8 anni preghiamo sia l'anno buono

Mi sono spiegato male, scusa. Non ho mai detto che senza CL un club va gambe all’aria nel senso di fallire. Ma di sicuro né Juve né Barca potrebbero sfuggire ad un più che drastico ridimensionamento se finissero anche solo un anno fuori dalla CL. Già con la CL la Giuve è lì lì appesa ad un filo, senza non potrebbe mai e poi mai e poi mai mantenere un costo della rosa anche solo simile a quello attuale.

Lo United che fattura quanto il Bayern pur avendo vinto quanto noi dal 2013 in poi (tranne un’EL) e avendo fatto ridere quanto noi negli ultimi sette anni non è un caso che fa giurisprudenza, è un caso a parte (del resto lo United è marketing puro, come ho detto tante volte).
 

Goro

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Come riportato da Repubblica in edicola, il calcio italiano è sull'orlo del baratro ed è legato ad una cambiale da 300 mln di euro. I club stanno cercando i soldi per pagare gli stipendi, 15 società su 20 hanno difficoltà ad onorare le scadenze. E' arrivata una proroga di 15 giorni, dal 16 novembre al 1 dicembre. Ma si attende l'aiuto del Governo per salvare il sistema. Chi non pagherà verrà penalizzato in classifica: -2 punti per gli stipendi netti e -2 punti per i contributi.

Gli sciacalli vogliono anche gli aiuti. I costi dei club sono alti perchè i proprietari in accordo coi procuratori hanno voluto fosse così, per far uscire sempre più soldi dal sistema e intascarseli allegramente tutti insieme. Ora che il giochino si è rotto, servono gli aiuti. Pazzesco, al livello delle aziende statali lasciate con miliardi di debito senza che nessuno faccia o dica nulla fino alla richiesta di nuovi soldi ai cittadini.
 

Milanforever26

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Mi sono spiegato male, scusa. Non ho mai detto che senza CL un club va gambe all’aria nel senso di fallire. Ma di sicuro né Juve né Barca potrebbero sfuggire ad un più che drastico ridimensionamento se finissero anche solo un anno fuori dalla CL. Già con la CL la Giuve è lì lì appesa ad un filo, senza non potrebbe mai e poi mai e poi mai mantenere un costo della rosa anche solo simile a quello attuale.

Lo United che fattura quanto il Bayern pur avendo vinto quanto noi dal 2013 in poi (tranne un’EL) e avendo fatto ridere quanto noi negli ultimi sette anni non è un caso che fa giurisprudenza, è un caso a parte (del resto lo United è marketing puro, come ho detto tante volte).

Scusa amico però fai un discorso un po' illogico..è NORMALE che se un club perde il suo status di big si ridimensioni economicamente se non è gestito bene (e un club che paga di emolumenti oltre il 50% non è gestito bene)..
La Juve se un anno finisse 4° andrebbe in difficoltà..ni..potrebbe operare una cessione e recuperare liquidità, potrebbe emettere prestiti per raccimolare fondi, avrebbe di certo soluzioni, e questo anche se gli anni fossero due..il barcellona OGNI anno solo dau due sponsor pricipali (nike e beko) si porta a casa 200 milioni..La juve non è a quel livello, e infatti non fa certo i mercati del Barca, ma non è nemmeno povera..

Ripeto, se noi non fossimo scesi nel baratro in cui ci hanno spediti oggi avremmo un fatturato consolidato attorno ai 400 milioni senza problemi..invece arranchiamo
 

A.C Milan 1899

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Scusa amico però fai un discorso un po' illogico..è NORMALE che se un club perde il suo status di big si ridimensioni economicamente se non è gestito bene (e un club che paga di emolumenti oltre il 50% non è gestito bene)..
La Juve se un anno finisse 4° andrebbe in difficoltà..ni..potrebbe operare una cessione e recuperare liquidità, potrebbe emettere prestiti per raccimolare fondi, avrebbe di certo soluzioni, e questo anche se gli anni fossero due..il barcellona OGNI anno solo dau due sponsor pricipali (nike e beko) si porta a casa 200 milioni..La juve non è a quel livello, e infatti non fa certo i mercati del Barca, ma non è nemmeno povera..

Ripeto, se noi non fossimo scesi nel baratro in cui ci hanno spediti oggi avremmo un fatturato consolidato attorno ai 400 milioni senza problemi..invece arranchiamo

Un Milan spinto al suo massimo potenziale (al quale aggiungo anche lo stadio), cioè capace di competere ai massimi livelli, altro che 400 milioni, ne fatturerebbe tra il triplo e il quadruplo di quelli che fattura ora.

Ma aldilà di questo, se la Juve o il Barca finissero fuori dalla Champions lo vedresti tu stesso cosa accadrebbe.
 

Milanforever26

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Un Milan spinto al suo massimo potenziale (al quale aggiungo anche lo stadio), cioè capace di competere ai massimi livelli, altro che 400 milioni, ne fatturerebbe tra il triplo e il quadruplo di quelli che fattura ora.

Ma aldilà di questo, se la Juve o il Barca finissero fuori dalla Champions lo vedresti tu stesso cosa accadrebbe.

Certo che si, noi potevamo essere come Barca e Real quasi...ma anche solo una gestione ordinaria che ci avesse mantenuto in CL anche senza primeggiare come 15 anni fa comunque ci avrebbe tenuto nell'elite del calcio..
Oggi rientrare è più dura purtroppo..
 
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