Se si votasse tra due mesi. Ecco lo scenario.

[Milanforever26]

I cinque stelle hanno fatto esattamente quello che una qualsiasi forza politica doveva fare in questa situazione.
Il punto non è questo, il punto è che hanno fatto esattamente tutto quello che hanno schifato e rinfacciato agli altri partiti negli ultimi anni. Hanno cercato alleanze a destra e sinistra (indifferentemente), hanno proposto di fare un governo con un nome terzo (operazione assolutamente legittima) dopo che per anni ci hanno triturato le pelotas con la storia del "premier non eletto dal popolo".
Io ci vedo giusto UN FILO di incoerenza, cosa particolarmente grave quando hai sbandierato ai quattro venti che tu sei diverso dagli altri.
Detto questo, ripeto, hanno agito come legittimamente deve agire una forza politica. Perché questo sono, una forza politica come tutte le altre. Ora governino, dimostrino le loro reali capacità. E speriamo per il paese che sia un successo.

Scusa ti ho risposto nell'altro post..se non si vede la differenza tra quanto hanno chiesto i 5 stelle e le vecchie alleanze vuol dire che non si vuole vederle.
I 5 stelle PRIMA delle elezioni avevano sempre detto (consci che arrivare al 40% era impossibile) che se fossero stati il primo partito avrebbero proposto agli altri dei punti su cui fare un contratto di governo

 

[Milanforever26]

Governo---> proposta di legge----> parlamento----> conversione in legge.

Puoi chiamarla limonata o slinguata, il risultato è lo stesso.

L'iter non lo puoi modificare..il modo di agire si, e fa tutta la differenza del mondo..come dire che tra il convincere qualcuno a votarti e pagarlo per farlo non cambia nulla..alla fine si entra in un seggio, si fa una croce e si esce..giusto?

 

[James Watson]

I 5 stelle PRIMA delle elezioni avevano sempre detto (consci che arrivare al 40% era impossibile) che se fossero stati il primo partito avrebbero proposto agli altri dei punti su cui fare un contratto di governo

Se quello che dici lo accettiamo per vero, cade il discorso del "non ci alleiamo con nessuno".
Questo governo farà le leggi con i voti dei 5 stelle e della lega. Possono chiamare questa cosa come vogliono, il risultato non cambia.
E' una operazione legittima, nessuno può sostenere il contrario. Ma per onestà intellettuale, bisognerebbe chiedere scusa
(in senso metaforico) a qualcuno.

 

[James Watson]

L'iter non lo puoi modificare..il modo di agire si, e fa tutta la differenza del mondo..come dire che tra il convincere qualcuno a votarti e pagarlo per farlo non cambia nulla..alla fine si entra in un seggio, si fa una croce e si esce..giusto?

Non è un paragone che regge, perché in un caso stai operando legittimamente, nell'altro caso stai commettendo un reato.
Quello che si farà è (continuo a ripeterlo) assolutamente legittimo. Come era assolutamente legittimo farlo quando erano il centrodestra e il centrosinistra a farlo.
Bisognerebbe avere l'onestà intellettuale di ammetterlo, almeno. Non che quando lo facevano gli altri era "un colpo di stato" "un tradimento della volontà degli elettori" "un commissariamento della democrazia" e adesso è un "contratto di governo" "senso di responsabilità" etc etc

 

[Milanforever26]

Se quello che dici lo accettiamo per vero, cade il discorso del "non ci alleiamo con nessuno".
Questo governo farà le leggi con i voti dei 5 stelle e della lega. Possono chiamare questa cosa come vogliono, il risultato non cambia.
E' una operazione legittima, nessuno può sostenere il contrario. Ma per onestà intellettuale, bisognerebbe chiedere scusa
(in senso metaforico) a qualcuno.

Non vedo davvero perché..
Loro non si sono alleati con nessuno, hanno corso da soli...
Avevano già spiegato la linea se fossero stati il primo partito (quindi incaricati di provare a fare il governo)..e hanno tenuto quella linea, dimostrando come per loro sia indifferente dialogare con tizio o caio (escluso il condannato berlusconi) basta che si parli dei problemi del paese e non di poltrone (Di Maio perfino rinuncia a fare il Premier)..

Francamente, a vederci malafede ci vuole davvero tanta ostilità..

Conosco la tua idea politica, che non condivido ma è legittima..però davvero, i 5 stelle nel dopo elezioni sono la forza che si è mossa nel modo più corretto e nell'interesse del paese..

se governeranno poi li giudicheremo su quello

 

[Milanforever26]

Non è un paragone che regge, perché in un caso stai operando legittimamente, nell'altro caso stai commettendo un reato.
Quello che si farà è (continuo a ripeterlo) assolutamente legittimo. Come era assolutamente legittimo farlo quando erano il centrodestra e il centrosinistra a farlo.
Bisognerebbe avere l'onestà intellettuale di ammetterlo, almeno. Non che quando lo facevano gli altri era "un colpo di stato" "un tradimento della volontà degli elettori" "un commissariamento della democrazia" e adesso è un "contratto di governo" "senso di responsabilità" etc etc

Diciamo che dipende da quello che fai dopo, se rispetta quanto avevi promesso o se fai l'esatto contrario...

 

[James Watson]

Non vedo davvero perché..
Loro non si sono alleati con nessuno, hanno corso da soli...
Avevano già spiegato la linea se fossero stati il primo partito (quindi incaricati di provare a fare il governo)..e hanno tenuto quella linea, dimostrando come per loro sia indifferente dialogare con tizio o caio (escluso il condannato berlusconi) basta che si parli dei problemi del paese e non di poltrone (Di Maio perfino rinuncia a fare il Premier)..

Francamente, a vederci malafede ci vuole davvero tanta ostilità..

Conosco la tua idea politica, che non condivido ma è legittima..però davvero, i 5 stelle nel dopo elezioni sono la forza che si è mossa nel modo più corretto e nell'interesse del paese..

se governeranno poi li giudicheremo su quello

Bah. Non fanno alleanze con nessuno, faranno le leggi con i voti della Lega e con l'astensionismo di Berlusconi. Io la chiamo alleanza, tu no ma va bene così. Sono stati responsabili? Sì, come lo è stato il PD cinque anni fa, ricevendo 2 picche e sberleffi proprio dai 5 stelle.
Come dice Lollo in un altro post.. adesso è il tempo di governare, le scuse sono finite.

 

[Oronzo Cana]

contratto di governo: alleanza forzata in cui ci presentiamo davanti agli italiani con una serie di punti messi per iscritto e concordati, e ci impegniamo a realizzare quelli e basta.

inciucio: accordo "politico" dove in cambio di alcune poltrone ministeriali (o altri ruoli minori) e qualche accordo (oscuro ai cittadini) un partito appoggia un governo senza avere concordato alcuna linea di lavoro, un esempio può essere Mr. Alfano nell'ultima legislatura.

a proposito di inciucio, come dimenticare violante

 

[Mille e una notte]

a proposito di inciucio, come dimenticare violante

Che puzza. Tanta tanta puzza.
La follia di pochi rovina la vita di tanti

 

[Milanforever26]

Bah. Non fanno alleanze con nessuno, faranno le leggi con i voti della Lega e con l'astensionismo di Berlusconi. Io la chiamo alleanza, tu no ma va bene così. Sono stati responsabili? Sì, come lo è stato il PD cinque anni fa, ricevendo 2 picche e sberleffi proprio dai 5 stelle.
Come dice Lollo in un altro post.. adesso è il tempo di governare, le scuse sono finite.

Ritorniamo al discorso di prima, la chiarezza con gli elettori: il PD si presentò con Bersani, fece un governo Letta già lontano dall'idea di Bersani e dopo poco divenne per scelta interna del PD un governo Renzi praticamente in antitesi con l'idea di Bersani..
i 5 stelle ad oggi hanno fatto quanto avevano detto..del resto per cambiare il paese si deve governare e per governare dei poter avere i numeri in parlamento..
L'importante saranno gli eventuali punti di questa alleanza..io sono curioso.

I giudizi su 5S+Lega li farei a posteriori però, non mi auguro certo falliscano..anche se comunque per me il problema erano e rimangono gli italiani (e l'UE per quanto riguarda i trattati truffa a cui siamo legati)

PS: in ogni caso mi aspetto fortissimo ostruzionismo "dall'esterno"..e poi vedremo un punto del programma, il finanziamento ai giornali..non credo la Lega dirà si ad esempio..ma non è una priorità