Rinnovi Pioli e Giroud. Ci siamo. Firma entro l'anno.

[TheKombo]

Si può dire che sarebbe statisticamente raro che una squadra plurivincitrice Champions con sede in una delle città/conurbazioni più ricche d'Europa perda a zero/non rinnovi/ non venda 6 titolari nel giro di 3 anni? A prescindere dai risultati che ottiene eh... ci sono altre squadre dello stesso rango in Europa a cui capita?

Più unico che raro
Cmq di esempi ce ne sono, in sostanza tutta quella fascia di squadre che "produce" giocatori molto molto forti, giovani e futuribili (Benfica, Borussia, ecc.).
Parliamoci chiaro oggi il Milan, per i mille motivi detti e ridetti, rientra in questa categoria.
Non piace a nessuno sia chiaro, ma è un dato di fatto che nel calcio di oggi il giocatore antepone l'aspetto economico alla graduale crescita sportiva e tecnica.
Premesso che per me le questioni rinnovi non sono affatto chiuse e le notizie vanno sempre pesate, la discriminante è solo quella di incassare o meno.
I precedenti Kessie, Chala,ecc. non hanno niente a che fare con le situazioni attuali, la società è stata chiara e le tempistiche lo dimostrano, tocca solo aspettare e sperare nel meglio.

 

[bobbylukr]

Più unico che raro
Cmq di esempi ce ne sono, in sostanza tutta quella fascia di squadre che "produce" giocatori molto molto forti, giovani e futuribili (Benfica, Borussia, ecc.).
Parliamoci chiaro oggi il Milan, per i mille motivi detti e ridetti, rientra in questa categoria.
Non piace a nessuno sia chiaro, ma è un dato di fatto che nel calcio di oggi il giocatore antepone l'aspetto economico alla graduale crescita sportiva e tecnica.
Premesso che per me le questioni rinnovi non sono affatto chiuse e le notizie vanno sempre pesate, la discriminante è solo quella di incassare o meno.
I precedenti Kessie, Chala,ecc. non hanno niente a che fare con le situazioni attuali, la società è stata chiara e le tempistiche lo dimostrano, tocca solo aspettare e sperare nel meglio.

Certo, infatti io ho usato il condizionale: spero ovviamente nei rinnovi o perlomeno - visto il mantra dell'autosostentamento - nelle cessioni( perché il Benfica, Borussia etc si fanno pagare profumatamente vedi Nunez,Sancho) perché purtroppo sperare di imbroccare sempre i nuovi acquisti è un innegabile azzardo che rischia di ributtarti nel passato e ciò sempre per la necessità dell'autosostenamento....

 

[Zosimo2410]

Su Kalulu al momento non mi sbilancerei. Ricordiamo però che non ha firmato il primo contratto da professionista col Lione, vivaio in cui è cresciuto, per ambizione. Che questa fosse giustificata o meno poco conta; diamo tempo al tempo comunque e vediamo cosa succede con questi nuovi agenti, anche se le voci sul PSG messe in giro appena dopo aver cambiato procura fanno capire la situazione.

Su Leao invece la situazione è davvero singolare. Per me ormai non dipende nemmeno più dalla sua volontà, ma dai ricatti dei corvi che gli volano attorno appoggiati dall’ingenuità del padre. Anche venderlo secondo me potrebbe essere un grandissimo problema, rimango dell’idea che molto probabilmente ce lo godremo fino a giugno 2024 in campo e poi ognuno per la sua strada.

Bennacer invece secondo me è nella stessa situazione di Kessie. Non vuole rinnovare per andare a prendere 6 milioni, darne 10 all’amico procuratore, e piuttosto fare panchina - questione di priorità.

c'è da dire che adesso prende qualcosa come 400.000 euro fino al 2025.

Significa 1 milione in totale fino al 2025. Rifiutare un rinnovo a 2,5 significa rinunciare 5,3 milioni fino al 2025 e a 5 dal 25 al 27.

Per recuperare questi 10 milioni nel 26 e 27 (dove comunque, anche rinnovando, potrebbe firmare un nuovo contratto) deve firmare per 5,5 netti (e con questi andrebbe a pari dopo aver rischiato per 3 anni che un infortunio gli rovini la carriera prima di firmare un contratto serio). Diciamo che per non rinnovare deve avere un serio target di un ingaggio da 8-10 netti nel 2025.

 

[TheKombo]

Certo, infatti io ho usato il condizionale: spero ovviamente nei rinnovi o perlomeno - visto il mantra dell'autosostentamento - nelle cessioni( perché il Benfica, Borussia etc si fanno pagare profumatamente vedi Nunez,Sancho) perché purtroppo sperare di imbroccare sempre i nuovi acquisti è un innegabile azzardo che rischia di ributtarti nel passato e ciò sempre per la necessità dell'autosostenamento....

Assolutamente, ma ecco perché le questioni aperte ad oggi sono diverse da quelle passate. La società è stata chiara sulla tempistica dei rinnovi, quindi da questo punto dovremmo essere "tranquilli". Tra l'altro mi sembra che i primi ai quali non conviene (per motivi vari) andare a scadenza siano in primis proprio i giocatori in questione.

 

[admin]

La GDS in edicola conferma ancora le news delle settimane precedenti: Pioli e Giroud vanno verso il rinnovo col Milan... per rivincere insieme. Entrambi prolungheranno fino al 2024: il tecnico a novembre, l’attaccante dopo il Mondiale in Qatar. L’annuncio ufficiale del nuovo contratto dell’allenatore arriverà durante la pausa della A. Giroud è alla sua seconda miglior partenza nelle ultime cinque stagioni, tra Milan e Chelsea. Nel 2020-21, a Londra, dopo quindici presenze era già salito a 8 gol, oggi ne conta 6, tra campionato e Champions. Olivier è considerato un campione per questo e molto altro, come la disponibilità e la partecipazione. Tornato dal Qatar lo aspetteranno a Milanello e anche in sede: il sentimento, anche stavolta, è ricambiato. Olivier è felice al Milan,tanto da voler prolungare i sorrisi: presto ci metterà la firma.

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[Zosimo2410]

Perdonami ma te dici che ti piace la matematica e poi mi cadi sul discorso delle frequenze relative e assolute. Se dobbiamo fare una statistica delle occorrenze dei rinnovi almeno facciamola bene. 4 rinnovi non finalizzati cui se ne aggiungerebbero altri 3 di giocatori chiave, perché sfido io ad affermare che Kalulu, Bennacer e Leao non siano giocatori fondamentali. Che poi la maggior parte dei non rinnovi erano tutti titolari che abbiamo fatto anche fatica a sostituire nell'immediato... Il sostituto è arrivato l'anno dopo. Quando 7 giocatori non rinnovano e partono a zero la statistica è significativa e non è imputabile al fatto che quei 7 siano degli infami, ma al progetto e al fatto che il Milan non paga adeguatamente giocatori di un certo livello.
Poi io discuto anche della operazione in sé: Giroud l'anno prossimo ne avrá 37, se rinnova il francese non c'è spazio per il numero 9, quindi l'acquisto dell'attaccante giovane che aspettiamo da anni verrebbe ulteriormente procrastinato.
La commistione da un lato della mancanza dei rinnovi dei giocatori più importanti e dall'altro il rinvio dell'acquisto di giocatori nei ruoli in cui mostriamo lacune sarebbe impossibile da tollerare.

Prendo la prima parte, che mi interessa.

E' vero che il rinnovo di Leao è uno spartiacque.

Vogliamo prendere giocatori giovani, crescerli fino a farli diventare campioni per avere un campione in casa anche se non puoi permetterti di comprarlo? Allora Leao va tenuto, punto e basta.

Vuoi crescere i giovani creando ottimi giocatori e tenrli, ma quelli che diventano acampioni al momento non puoi tenerli perchè creano squilibrio nei conti? Cedili, crea valore e fai in modo che questo valore sia reinvestito per portare la società ad un punto in cui puoi permetterti di rinnovare anche i campioni.

Se li porti tutti a scadenza a zero entri in un circolo vizioso che alla prima defaillance tecnica (fallisci un paio di acquisti da 30 milioni) rischia di avvitarsi su se stesso.

Spero nel rinnovo di Leao a qualsiasi costo, accetto la cessione con reinvestimento dei ricavi se questo non sarà possibile, biasimo il portarlo a scadenza a zero. Questo per me è sbagliato perchè Leao al momento, mercato lo ha e non esplorarlo sarebbe una scelta, non una cosa che subisci.

 

[Stex]

Ancora, se tutti rinnovano e Leao ancora no, il motivo è il più semplice e logico di tutti. Perché non rinnova.

scusa

 

[7AlePato7]

Prendo la prima parte, che mi interessa.

E' vero che il rinnovo di Leao è uno spartiacque.

Vogliamo prendere giocatori giovani, crescerli fino a farli diventare campioni per avere un campione in casa anche se non puoi permetterti di comprarlo? Allora Leao va tenuto, punto e basta.

Vuoi crescere i giovani creando ottimi giocatori e tenrli, ma quelli che diventano acampioni al momento non puoi tenerli perchè creano squilibrio nei conti? Cedili, crea valore e fai in modo che questo valore sia reinvestito per portare la società ad un punto in cui puoi permetterti di rinnovare anche i campioni.

Se li porti tutti a scadenza a zero entri in un circolo vizioso che alla prima defaillance tecnica (fallisci un paio di acquisti da 30 milioni) rischia di avvitarsi su se stesso.

Spero nel rinnovo di Leao a qualsiasi costo, accetto la cessione con reinvestimento dei ricavi se questo non sarà possibile, biasimo il portarlo a scadenza a zero. Questo per me è sbagliato perchè Leao al momento, mercato lo ha e non esplorarlo sarebbe una scelta, non una cosa che subisci.

La questione Leao a me preoccupa anche perché è l'unico di quel livello che abbiamo nel reparto offensivo. Non siamo nel 2006 quando lasciammo andare Shevchenko anche perché alle spalle c'era Kakà.
Se hai un campione, uno solo, e non riesci a tenertelo, come puoi pensare di migliorare la rosa? Il messaggio che daresti al tifoso sarebbe che il Milan i campioni non li può né acquistare pronti (e questo lo accetto, posso capire che non possiamo competere per prendere i top già formati) né tenersi quelli che si è cresciuti in casa (e questo da digerire diventa complicato anche perché Leao ha 23 anni, non è il giocatore che ha dato il meglio di sè e che venderesti una volta che ha imboccato una lenta ma inesorabile via di declino... Diciamo intorno ai 28-29 anni).
Io vorrei che il Milan si tenesse i Leao fino ai 28 anni e che continuasse ad acquistare giocatori di prospettiva.
Per il resto se devi venderlo però vorrei vedere anche un tentativo di migliorare la rosa facendo crescere i costi della rosa: vendi Leao a 120, però prendi tre giocatori da 40 milioni l'uno. Se vendi Leao per sostituirlo col giocatore giovane da 30 milioni, tutto da formare, e il resto va a bilancio, faresti un triplo salto indietro...

 

[7AlePato7]

Theo Tonali Tomori Maignan, tra gli altri, hanno già rinnovato e prolungato da un pezzo. Cosi come Saele, Pobega, Gabbia, Calabria. Pure Krunic, pensa te.
Giroud è l'ultimo della rosa che hanno discusso in altre parole, come normale anche che sia vista l'età.

In pratica SOLO quei tre citati da te non lo hanno fatto ancora.
Per me non ci vuole un grande sforzo a capire le responsabilità di chi siano. Poi capisco la voglia di fare polemica eh, ci sta.

Solo i tre citati, dopo che quattro son partiti a zero. 7 partenze a zero sarebbero troppe, poi Kalulu, Bennacer e Leao son titolari inamovibili.
Francamente scaricare le responsabilità sui giocatori mi sembra un po' semplicistico e approssimativo, significa giustificare a tutti i costi la proprietà. Per quel che mi riguarda, siamo un unicum, perché pretendiamo di avere la botte piena (qualificazione alla Champions, ottavi, vittorie scudetto) e la moglie ubriaca (non pagare il giocatore con stipendi che siano quelli che il mercato offre. Noi vogliamo offrire meno, forse troppo meno e poi finisci per perderli a zero).

 

[Lineker10]

Solo i tre citati, dopo che quattro son partiti a zero. 7 partenze a zero sarebbero troppe, poi Kalulu, Bennacer e Leao son titolari inamovibili.
Francamente scaricare le responsabilità sui giocatori mi sembra un po' semplicistico e approssimativo, significa giustificare a tutti i costi la proprietà. Per quel che mi riguarda, siamo un unicum, perché pretendiamo di avere la botte piena (qualificazione alla Champions, ottavi, vittorie scudetto) e la moglie ubriaca (non pagare il giocatore con stipendi che siano quelli che il mercato offre. Noi vogliamo offrire meno, forse troppo meno e poi finisci per perderli a zero).

Donnarumma 12 milioni (piu 25 milioni di commissione)
Kessie 8 milioni (piu 12 milioni di commissione)
Turco 6 milioni (commissioni non si sa)

Tu avresti offerto loro questi stipendi?

Io credo che possiamo criticare la società per non cedere i giocatori in tempo, prima che se ne vadano a zero.
Ma per la politica degli ingaggi, per me, no e nella maniera piu assoluta.
Se le altre società accettano di pagare questi stipendi non significa che sia giusto farlo.
Tra l'altro parliamo di giocatori a lungo insultati, disprezzati, odiati, etichettati come scarponi, scarsi e indegni, di fatto rimpianti solo dopo che se ne sono andati (neanche da tutti).

Ora invece tre casi in sospeso sono molto diversi tra loro secondo me.
Bennacer sta facendo esattamente quello che hanno fatto il turco e Kessie. Per me va ceduto appena possibile, se possibile, perchè possiamo scommetterci se ne vuole andare a zero anche lui (dunque cederlo sarà molto difficile) e per le medesime ragioni.
Leao ha una situazione talmente ingarbugliata che al momento non è rinnovabile, semplicemente. Fino a quando non chiarisce la sua situazione è anche inutile insistere.
Kalulu scade nel 2025, ha appena cambiato agente, non mi sembra un caso ancora critico (anche perchè ha un ingaggio da Primavera adesso).

Riguardo alle responsabilità, PER ME E' OVVIO CHE SIANO TOTALMENTE DEI GIOCATORI.
Altrimenti perchè Tonali ha rinnovato e Bennacer no?
Perchè a Bennacer dovremmo riconoscere uno stipendio piu alto di Tonali? E' piu forte e importante di lui?