Riflessioni POST Milan-Inter

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E' da quando sono qui dentro, l'estate del 2018, che dico di giocare col 442.

442.

Col 433 ci giochi solo se hai 3 centrocampisti top.

Finché non li abbiamo, hai voglia a battere la testa nel muro. Macché, insistiamo col 4231 e la "batteria" di 3/4isti che hanno meno qualità di un giocatore di briscola prestato alla danza classica.
Noi dovremmo giocare con un ibrido tra 433 e 442, ovvero un 433 con Leao sempre avanti e il cesso di turno sulla destra che rientra sulla linea del centrocampo. I tre di centrocampo che scivolano con uno che all'occorrenza copre lo spazio a sx e comunque dando più solidità e densità in mezzo.

Ciò però significherebbe bidonare i 50 milioni spesi per i trequartisti ( :facepalm: ) . Sono allibito da come si siano sputt*nati i pochi soldi che avevamo a disposizione
 

PoloNegativo

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sinceramente, è un post sconcertante questo. Soprattutto se si è vista la partita di ieri e gli ultimi 10-15 derby.

Come rosa la loro è più completa, sia a livello di numeri, sia come individualità. I numeri: le loro riserve di ieri erano Brozovic, Lukaku, De Vrij, Correa e Gagliardini. Tranne Gagliardini, da noi sarebbero tutti titolari inamovibili. Sì, pure quel cadavere di Correa (che tra l'altro quando era alla Lazio ci ha sempre fatto male).
Le Individualità: prendiamo i più bravi, Lautaro campione del mondo con il difetto della discontinuità. Leao, possiamo definirlo meno discontinuo di Lautaro? Barella un centrocampista che sa fare tutto. E' inferiore a Tonali? Bastoni è meglio o uguale ad un qualsiasi altro nostro difensore. I portieri noi abbiamo un top player e loro hanno una bestia sgraziata che sta comunque dimostrando una grande concretezza e seppur giovane ha più esperienza internazionale di tutta la nostra rosa messa assieme. Poi noi scendiamo ai vari krunic, diaz, Giroud, Rebic, Saele, mentre la loro qualità scende meno con i vari Brozovic, Calhanoglu (che volenti o nolenti purtroppo è tutt'altro giocatore in nerazzurro rispetto a quello "ammirato" da noi), Mikhyitarian, Lukaku, De Vrij, Dzeko. Noi abbiamo giusto un Theo che loro non hanno, ma che poi a conti fatti un Dumfries qualsiasi (comunque nazionale titolare orange) lo può annullare perchè si parla di un terzino, non di un Henry o un Messi. Noi non avevamo Leao, loro non avevano Skriniar che buttalo via.

Errori difensivi: Ci stanno li fanno tutti, ma quando dopo 30 minuti di partita potresti essere sotto di 4 a 0 facile facile. O i nostri si ubriacano tutti prima dei derby, o c'è qualcosa di più del semplice "tizio, caio, sempronio, genoveffo, pluto, pippo e paperino sbagliano qui e lì". Cos'è? Sbagliano tutti a nastro solo nei derby?

Sfortuna: ma l'hai vista la partita. Onestamente, lasciando da parte il tifo, se fortunosamente si fossero concretizzate tutte le azioni da gol da ambo le parti, quanto sarebbe finita la partita? 7 a 3 per loro più o meno?
E per le assenze, ripeto, noi senza Leao (che comunque a parte 1 derby, di solito non è che abbia mai fatto sfracelli), loro senza Skriniar. Sono due giocatori e due ruoli diversi, ma sono sempre stati due giocatori chiave per ambo le squadre.

Arbitraggio: Onestamente, sempre lasciando da parte il tifo, secondo me, Krunic andava espulso e quello era rigore tutta la vita. La direzione generale non è piaciuta neanche a me, l'ho trovata un po' sbilanciata verso loro favore nei piccoli episodi dubbi, ma in quel macro episodio siamo stati graziati dall'arbitro. E se abbiamo ancora un 5% di possibilità di passare, lo dobbiamo proprio a questo errore arbitrale.

Conclusione: abbiamo perso NETTAMENTE gli ultimi 3 derby e penso che in queste 3 partite ci sia sempre andata bene. L'Inter ha raccolto sempre meno di quello che avrebbe potuto raccogliere. C'è poco discutere.
Poi è vero, io sono tra quelli convinti che lo scudetto dell'anno scorso è meritato e ce lo siamo guadagnato, ma vincere un campionato, non vuol dire avere per forza la squadra migliore. Se una tra Inter e Milan vincesse la Champions, si potrebbe dire che ha la squadra migliore d'Europa? Dai.

Secondo me, c'è meno da rosicare e più da lavorare. Due anni fa abbiamo perso lo scudetto, abbiamo lavorato e l'anno dopo l'abbiamo vinto. Dall'allenatore ai giocatori, dalla proprietà alla dirigenza, c'è da rimboccarsi le maniche. Tutti devono fare di più.
L'ultimo euroderby di semifinale di champions noi avevamo Sheva e loro Kallon. Va a momenti storici il calcio. In questo momento storico l'Inter ha da anni una rosa migliore della nostra. Detto ciò, non hanno una corazzata loro e la qualificazione alla finale da parte nostra è ancora raggiungibile seppur con una rosa inferiore.
L'unica cosa che condivido del tuo post riguarda la panchina dell'Inter, che è indubbiamente migliore, e poco altro.

Con tutto il rispetto ma se per te quello su Lautaro è rigore, Krunic andava espulso e l'assenza di Skriniar è paragonabile a quella di Leao non so veramente cosa dirti. Nemmeno l'interista medio sarebbe capace di dire certe cose, ma con questo non ti sto accusando di non essere milanista, figurati.

Capisco il momento di frustrazione ma finiamola di buttarci fango addosso e incoronare una squadra che pur avendo dominato la partita di ieri ha avuto eventi favorevolissimi che vanno dall'infortunio di Leao, a quello di Bennacer, al gol trovato alla prima occasione fino ad arrivare a Theo che scivola in occasione del secondo gol.

Fare la bilancia delle occasioni create da una parte e dall'altra è un modo molto approssimativo per analizzare la partita.
Avessero dominato contro il Milan con Leao, segnando non alla prima mezza occasione ma diciamo alla seconda occasione limpida sarebbe stato un conto. Sarebbe stato un segno di superiorità evidente, ma non è questo il caso
 
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gabri65

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Noi dovremmo giocare con un ibrido tra 433 e 442, ovvero un 433 con Leao sempre avanti e il cesso di turno sulla destra che rientra sulla linea del centrocampo. I tre di centrocampo che scivolano con uno che all'occorrenza copre lo spazio a sx e comunque dando più solidità e densità in mezzo.

Ciò però significherebbe bidonare i 50 milioni spesi per i trequartisti ( :facepalm: ) . Sono allibito da come si siano sputt*nati i pochi soldi che avevamo a disposizione

Poi i dettagli si sistemano partita per partita, ma già andrebbe bene l'ibrido.

4 centrocampisti a fare densità, interdizione e costruzione, poi il più libero può andare sulla parte destra visto che a sinistra c'è Leao.
Davanti Giroud o chi per lui e stop.

Invece con questo fanatismo di avere la squadra simmetrica e volere per forza la parte DX con la stessa efficenza della SX, ci stiamo distruggendo, regalando sistematicamente un giocatore all'avversario.

E comunque i nostri "presunti" 3 di centrocampo non sono accozzati per niente bene.

Tonali non può costruire perché è troppo impegnato a girovagare per il campo e nessuno lo protegge, avendo difesa con zero impostazione.

Bennacer è un casinista e onestamente a me non sembra adatto a fare il regista, ha funzionato bene con Kessie che lo accompagnava e faceva per tre.

Krunic e gli altri, lasciamo perdere.

Ci manca un centrocampista di qualità. Uno che sa ragionare, alza e abbassa la squadra e viaggia a fianco dei mediani, costruendo superiorità numerica. Se vedete i nostri sono sempre in inferiorità numerica in fase di costruzione, solo in pressing forse riusciamo a essere più presenti perché i giocatori si avventano (malamente) sul pallone. Poi però lasciamo le praterie se gli altri escono grazie a un rimpallo.

Di certo mi aspetto che un allenatore plasmi tatticamente i giocatori e ne sfrutti le potenzialità, Pioli invece cerca animali da pressing con i ferri da stiro ai piedi.

Detto tutto questo, se non sappiamo né fare un lancio, né fare un cross, né tirare un angolo, né tirare una punizione, allora arrivederci.
 

gabri65

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Sei nostalgico anche quando si parla di moduli? Ma allora perché non rispolverare il libero?

Commenti della stessa qualità dei nostri. Perdi mai l'occasione, eh, ma non mi potevo aspettare di meglio. Se non sono sceso nei dettagli di un reparto è proprio la difesa, ma guarda un po'.

Poi, ti farebbe schifo il libero? Per quale motivo, scusa, fanno una multa se lo usi? Preferisco un libero vecchia maniera che sa giocare a calcio piuttosto di un difensore tipo Calabria o Tomori che fanno venire i brividi lungo la schiena.
 
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L'unica cosa che condivido del tuo post riguarda la panchina dell'Inter, che è indubbiamente migliore, e poco altro.

Con tutto il rispetto ma se per te quello su Lautaro è rigore, Krunic andava espulso e l'assenza di Skriniar è paragonabile a quella di Leao non so veramente cosa dirti. Nemmeno l'interista medio sarebbe capace di dire certe cose, ma con questo non ti sto accusando di non essere milanista, figurati.

Capisco il momento di frustrazione ma finiamola di buttarci fango addosso e incoronare una squadra che pur avendo dominato la partita di ieri ha avuto eventi favorevolissimi che vanno dall'infortunio di Leao, a quello di Bennacer, al gol trovato alla prima occasione fino ad arrivare a Theo che scivola in occasione del secondo gol.

Fare la bilancia delle occasioni create da una parte e dall'altra è un modo molto approssimativo per analizzare la partita.
Avessero dominato contro il Milan con Leao, segnando non alla prima mezza occasione ma diciamo alla seconda occasione limpida sarebbe stato un conto. Sarebbe stato un segno di superiorità evidente, ma così non si può dire che le cose non gli siano girate alla grande
su Lautaro non era rigore e infatti non hanno dato rigore all'Inter. In cosa ci ha penalizzato questo episodio?
Su Krunic parla il regolamento...
E su Skriniar, se chiedi agli interisti di Skriniar pre cessione al psg, ti diranno che era il loro totem. Il loro capitano, la loro colonna difensiva. E ora andrà a giocare nel psg a 10 milioni all'anno, non nell'ultimo club al mondo. E se vai a vedere Leao nei derby, non è che stiamo parlando di una loro bestia nera a parte il derby di 7-8 mesi fa.
E poi cosa vuol dire "segnare alla prima mezza occasione?" Ne devi sbagliare prima 3 o 4 per fare un gol? Perchè se fosse così allora noi meriteremmo comunque 0 gol ieri. Hanno segnato alle prime due occasioni e poi ne hanno sbagliate altre. Resta il fatto che hanno creato molto più di noi, poi che fai gol prima o dopo che cambia? Andare invece così a sensazione come fai tu, puoi dire tutto e il contrario di tutto, se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, nel secondo tempo avrebbe giocato in maniera meno conservativa e noi non avremmo magari superato la metà campo. Se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, il Milan magari sarebbe rimasto rintanato per non rischiare di scoprirsi e subire gol. Se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, magari entrava prima Lukaku e ne faceva 3. Se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, magari col passare del tempo gli sarebbero tremate le gambe e avremmo vinto noi. Boh, puoi dire tutto. Resta il fatto sinceramente incontestabile che hanno meritato per quanto fatto dal minuto 1 al minuto 94 della partita di ieri. Ma ripeto, ci sta. Gli scontri diretti parlano chiaro negli ultimi anni. Han vinto 10 derby negli ultimi 15 e siamo ancora qui a dire "eh l'arbitro" "eh la sfortuna" "eh se avessero segnato alla seconda occasione invece che alla prima". Mi ricorda molto gli intertristi "eh se avesse giocato vieri al posto di Kallon avremmo vinto la champions".
E nessuno sta incoronando l'Inter, sono il primo a dire che possiamo ancora andare in finale e l'ho scritto.
 
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Sei nostalgico anche quando si parla di moduli? Ma allora perché non rispolverare il libero?
I moduli sono numeri : quando l'inter fa salire e alzare bastoni , abbassa Dumfries e allarga barella non sta giocando col 442?
L'inter è difficile da prendere proprio per la fluidità dei moduli e i moduli sono fluidi perché ha giocatori duttili.

Prova a fare tu la difesa a 3 con Kjaer, Tomori e kalulu e vedi che a 3 era e 3 resta perché nessuno dei 3 è buono a rompere la linea.
 
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Commenti della stessa qualità dei nostri. Perdi mai l'occasione, eh, ma non mi potevo aspettare di meglio. Se non sono sceso nei dettagli di un reparto è proprio la difesa, ma guarda un po'.

Poi, ti farebbe schifo il libero? Per quale motivo, scusa, fanno una multa se lo usi? Preferisco un libero vecchia maniera che sa giocare a calcio piuttosto di un difensore tipo Calabria o Tomori che fanno venire i brividi lungo la schiena.
Era per farti notare che parli di un calcio vecchio che non esiste più. Da tipo 10-15 anni. Non che sia un bene: sotto tantissimi punti di vista lo preferivo anche io e parecchio. Ma dovendo noi giocare nel 2023…
 
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E' da quando sono qui dentro, l'estate del 2018, che dico di giocare col 442.

442.

Col 433 ci giochi solo se hai 3 centrocampisti top.

Finché non li abbiamo, hai voglia a battere la testa nel muro. Macché, insistiamo col 4231 e la "batteria" di 3/4isti che hanno meno qualità di un giocatore di briscola prestato alla danza classica.
alla fine il 4-2-3-1 e il 4-4-2 sono praticamente lo stesso modulo, cambia giusto la dislocazione degli attaccanti che anziche essere uno di fianco all'altro nel 4-4-2, occupano posizioni diverse. Non credo che alla fine cambi molto se i giocatori restano questi
 

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su Lautaro non era rigore e infatti non hanno dato rigore all'Inter. In cosa ci ha penalizzato questo episodio?
Su Krunic parla il regolamento...
E su Skriniar, se chiedi agli interisti di Skriniar pre cessione al psg, ti diranno che era il loro totem. Il loro capitano, la loro colonna difensiva. E ora andrà a giocare nel psg a 10 milioni all'anno, non nell'ultimo club al mondo. E se vai a vedere Leao nei derby, non è che stiamo parlando di una loro bestia nera a parte il derby di 7-8 mesi fa.
E poi cosa vuol dire "segnare alla prima mezza occasione?" Ne devi sbagliare prima 3 o 4 per fare un gol? Perchè se fosse così allora noi meriteremmo comunque 0 gol ieri. Hanno segnato alle prime due occasioni e poi ne hanno sbagliate altre. Resta il fatto che hanno creato molto più di noi, poi che fai gol prima o dopo che cambia? Andare invece così a sensazione come fai tu, puoi dire tutto e il contrario di tutto, se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, nel secondo tempo avrebbe giocato in maniera meno conservativa e noi non avremmo magari superato la metà campo. Se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, il Milan magari sarebbe rimasto rintanato per non rischiare di scoprirsi e subire gol. Se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, magari entrava prima Lukaku e ne faceva 3. Se l'Inter non fosse stata sul 2 a 0, magari col passare del tempo gli sarebbero tremate le gambe e avremmo vinto noi. Boh, puoi dire tutto. Resta il fatto sinceramente incontestabile che hanno meritato per quanto fatto dal minuto 1 al minuto 94 della partita di ieri. Ma ripeto, ci sta. Gli scontri diretti parlano chiaro negli ultimi anni. Han vinto 10 derby negli ultimi 15 e siamo ancora qui a dire "eh l'arbitro" "eh la sfortuna" "eh se avessero segnato alla seconda occasione invece che alla prima". Mi ricorda molto gli intertristi "eh se avesse giocato vieri al posto di Kallon avremmo vinto la champions".
E nessuno sta incoronando l'Inter, sono il primo a dire che possiamo ancora andare in finale e l'ho scritto.
Quando hai scritto che il rigore ci stava tutto pensavo ti riferissi a quello su Lautaro, perché altri non mi vengono in mente. Se puoi dirmi nel dettaglio a quale contatto ti riferisci mi fai un piacere così vado a vederlo. È la prima volta che sento di un rigore in più....
Per quanto riguarda Skriniar ci sono totem e totem. Leao non è solo un totem ma è il cuore e la testa della squadra.
Poi comunque se hanno rotto con il giocatore sono teoricamente loro problemi, non è tanto questione di sfortuna ma di scelte.

Non bisogna necessariamente sbagliarne 3 o 4 di occasioni prima di segnare ma generalmente è quello che capita. Per quanto una squadra possa essere brava a concretizzare difficilmente segnerà alla prima mezza occasione. Se Dzeko l'avesse impattata meno bene in occasione del calcio d'angolo magari staremmo parlando di una partita completamente diversa. Magari anche no e l'inter avrebbe dominato comunque, ma qui si dà per scontato che la partita sarebbe stata identica a quella di ieri, senza capire che un episodio del genere può aver innescato quel panico nei nostri giocatori che poi è sfociato nel subire le caterve di occasioni successive.

Non è questione di se e ma. Ci sono dei momenti della partita che contano più di altri, perché influenzano positivamente o negativamente gli eventi successivi. Il Milan ha quasi sempre sofferto con l'Inter all'inizio della partita, probabilmente perché psicologicamente la soffre molto. Subire un gol del genere potrebbe con discrete probabilità aver condizionato molto negativamente l'intera partita per il Milan. Fosse avvenuto il gol perché gli lasciavamo la prateria, per evidenti demeriti nostri, allora appellarsi alla sfortuna sarebbe stato meno giustificabile, ma Dzeko quel gol lo fa una volta su chissà quante, quindi in questo senso è andata male. Se Dzeko quei gol li facesse costantemente allora niente da dire, ma il fatto lui abbia overperformato in un momento decisivo è sfortuna perché quello con buone possibilità non è stato solo un gol "casuale" ma anche una delle cause principali che ha portato al tracollo.
 
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