Putin: "Kiev rinunci a NATO e oblast russi, così pace"

Andris

Senior Member
Registrato
21 Febbraio 2019
Messaggi
42,525
Reaction score
15,331
O forse vuole far partire il negoziato oggi perchè non è sicuro che domani avrà la stessa posizione al tavolo? Dei morti non gliene frega niente l'ha già ampiamente dimostrato, se fosse convinto di poter guadagnare un metro di terra in più non aprirebbe a niente.

Guarda caso apre oggi che alla controparte è stata parzialmente slegata la mano dietro la schiena con cui si difendevano... timing curioso.
non apre oggi, sono mesi che apre e le abbiamo riportate tutte le aperture a vuoto...il problema è che agli Stati Uniti fa comodo che la guerra continui e non vogliono che si normalizzi la relazione con l'Europa
gli ucraini al potere si sentono le spalle coperte e continuano a fare i duri...serve qualcuno che rompa, Trump o altri
Francia e Germania avrebbero potuto, ma sono ormai ai minimi storici come consenso popolare figuriamoci se hanno la forza di prendere una via diversa
addirittura i tedeschi si fanno distruggere il gasdotto e non fanno niente...
 
Registrato
5 Luglio 2018
Messaggi
4,251
Reaction score
2,474
non apre oggi, sono mesi che apre e le abbiamo riportate tutte le aperture a vuoto...il problema è che agli Stati Uniti fa comodo che la guerra continui e non vogliono che si normalizzi la relazione con l'Europa
Oggi è molto preciso nelle richieste a livello territoriale. Se pensa poi che da un giorno all'altro si faccia spallucce, facciamo la pace e tarallucci e vino dopo che ha fatto ammazzare mezzo milione di persone penso che resterà deluso, anche se di simpatizzanti ne ha parecchi.
 

Andris

Senior Member
Registrato
21 Febbraio 2019
Messaggi
42,525
Reaction score
15,331
Oggi è molto preciso nelle richieste a livello territoriale. Se pensa poi che da un giorno all'altro si faccia spallucce, facciamo la pace e tarallucci e vino dopo che ha fatto ammazzare mezzo milione di persone penso che resterà deluso, anche se di simpatizzanti ne ha parecchi.
abbiamo tuttora relazioni internazionali con paesi guidati da gente che ha fatto molto peggio in Africa e nessuno se ne preoccupa se non ONG locali...quindi penso che certamente torneremo come prima nelle relazioni, perchè è un paese sempre facente parte della storia europea e non può essere ignorato
il punto semmai è cosa accada all'Ucraina...più si va avanti e peggio sta, evidentemente non frega nulla a nessuno basta che tenga impegnata la Russia
 
Registrato
9 Maggio 2017
Messaggi
15,536
Reaction score
2,605
Vabbè, ricordo ancora il giorno prima dell’invasione che dichiaravano che era una semplice esercitazione, che non avrebbero invaso l’Ucraina. Putin non è attendibile
Caspita! però non ricordi lo stolto che ha ammesso che la Russia / Putin per non fare l'invasione chiedeva che ucraina e i paesi rimasti fuori dalla NATO ci rimanessero? Ovviamente ha anche ammesso che hanno rifiutato ? subito..

Ma com'è! tutta sta manfrina di aiutare l'Ucraina dov'era quando gliel'hanno detto? ah questa ammissione è più recente ✌️ oppure è propaganda russa anche se lo dice il commissario della nato!?
 
Registrato
9 Maggio 2017
Messaggi
15,536
Reaction score
2,605
deve pur partire con vantaggio al negoziato, visto che occupa oltre 20% dell'Ucraina...non è che muoiono decine di migliaia di russi e chiede le cose pre 2022 ignorando il campo di battaglia
se vogliono che ci rinunci devono mettere sul piatto qualcosa di importante come interessi strategici russi dall'altra parte
Se era italiano lo poteva benissimo fare ??
 
Registrato
9 Maggio 2017
Messaggi
15,536
Reaction score
2,605
Oggi è molto preciso nelle richieste a livello territoriale. Se pensa poi che da un giorno all'altro si faccia spallucce, facciamo la pace e tarallucci e vino dopo che ha fatto ammazzare mezzo milione di persone penso che resterà deluso, anche se di simpatizzanti ne ha parecchi.
? Ok illuminami come hanno fatto in precedenza a trovare un accordo di pace le altre nazioni di tutti i tempi? Quindi solo qui ci sono dei morti..? wouuuaohh che scoop!

Lo sai che con il tuo ragionamento non ci sarebbe mai stata la pace ? E pensa che gli storici c'è la menano con la guerra dei 100 anni ☝️ direi l'unica che ha una menzione.. ma alla fine il compromesso ci deve essere ? oppure fai come gli americani è estingui gli avversari.. ma gli indiani partivano svantaggiati
 
Ultima modifica:
Registrato
8 Settembre 2016
Messaggi
11,305
Reaction score
5,004
O forse vuole far partire il negoziato oggi perchè non è sicuro che domani avrà la stessa posizione al tavolo? Dei morti non gliene frega niente l'ha già ampiamente dimostrato, se fosse convinto di poter guadagnare un metro di terra in più non aprirebbe a niente.

Guarda caso apre oggi che alla controparte è stata parzialmente slegata la mano dietro la schiena con cui si difendevano... timing curioso.
Ragionando così la guerra non finirà mai fino all'annientamento del più debole.
 

Djici

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
30,404
Reaction score
10,181
Putin apre, per l'ennesima volta almeno a parole, a un negoziato di pace ma con due punti non discutibili: gli oblast occupati dovranno essere liberati dagli ucraini e dovrà esserci nero su bianco che non aderiranno mai alla NATO.

"Il mondo è inammissibilmente vicino al punto di non ritorno e rischia una tragedia a causa dell'egoismo e dell'arroganza dei Paesi occidentali, che parlano della necessità di infliggere una sconfitta strategica alla Russia senza considerare che essa è in possesso di uno dei più grandi arsenali nucleari del mondo.

Se l'Europa vuole rimanere uno dei centri indipendenti di sviluppo del mondo, deve avere buone relazioni con la Russia, e Mosca è pronta per questo.

I nuovi territori saranno per sempre parte della Federazione russa, non si discute proprio

La Russia è pronta a un cessate il fuoco e all'avvio di negoziati se le truppe ucraine si ritireranno completamente dalle regioni di Donetsk, Lugansk, Zaporizhzhia e Kherson e se Kiev si impegnerà a non aderire alla Nato

La conferenza in Svizzera è un altro trucco che mira a distogliere l'attenzione di tutti dalle cause della crisi ucraina e per dare ancora una volta un'apparenza di legittimità alle attuali autorità ucraine
Evidentemente l'Occidente non ha abbandonato l'idea di formare una sorta di coalizione internazionale antirussa e di dare l'impressione di esercitare pressioni sulla Russia"

Ma cosa vuoi negoziare con Putin se parte proprio dicendo che ci sono 2 punti di cui non vuole neanche parlare... E sono proprio i 2 punti che hanno scatenato la guerra...

Accettare qualsiasi compromesso con quei 2 punti a favore dei russi e proprio stra perdere. Non è un compromesso.

E ridicolo.
E ogni volta riporti queste "aperture" per fare apparire Putin come uno che non vuole la guerra o la distruzione del mondo.
E permettimi di dire che e ridicolo quanto qualcuno che riporterebbe ogni giorno una "apertura" alla pace di zelenski che dice che vuole negoziare ma che ci sono 2 o 3 punti di cui non si può nemmeno parlare come
1) ritiro completo dei russi del territorio ucraino
2) possibilità del ucraina di aderire alla Nato
3) che la Russia paghi pure la ricostruzione di quello che ha distrutto.

Tu lo sai che zelenski propone queste cose ogni 2 minuti?
No perché qui sembra quasi che zelenski voglia la guerra fino a quando non occuperà la Siberia.


Non ci può essere un negoziato se quello che si chiede e una vittoria totale.
Sia da una parte che da l'altra.
 

carlocarlo

Member
Registrato
28 Agosto 2012
Messaggi
2,138
Reaction score
188
non apre oggi, sono mesi che apre e le abbiamo riportate tutte le aperture a vuoto...il problema è che agli Stati Uniti fa comodo che la guerra continui e non vogliono che si normalizzi la relazione con l'Europa
gli ucraini al potere si sentono le spalle coperte e continuano a fare i duri...serve qualcuno che rompa, Trump o altri
Francia e Germania avrebbero potuto, ma sono ormai ai minimi storici come consenso popolare figuriamoci se hanno la forza di prendere una via diversa
addirittura i tedeschi si fanno distruggere il gasdotto e non fanno niente...
ma che aperture sono dai siamo seri. gli prende meta dei territori importanti dell'ucraina.
 

Riccardo88

Well-known member
Registrato
18 Febbraio 2022
Messaggi
313
Reaction score
272
Ovvio che l'Ucraina accetta. Come è ovvio che appena l'Ucraina lascia queste regioni, la guerra davvero finisce.
L'isteria occidentale..
 
Alto