Pirlo: "Rino mi ha detto che confida in Biglia"

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Neanche a me, non con quello stipendio.

Esatto, ora arriveranno quelli dei tifosi contabili, ma investire tanti soldi su di lui significa rinunciare ad altro, non è che prendiamo sia lui che un altro (non saprei chi eh)

Ha costi da grandissimo, ma a me pare soltanto un ottimo buttafuori.

Non la passa bene, non segna , niente assist... boh magari sbaglio io.
 

Kdkobain

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Pirlo ha indubbiamente ragione, il francese rimane un mediano da 4-4-2 il cui più grande limite rimane la tecnica di base a cui ( quando in fiducia) pone rimedio sfruttando le lunghe leve di cui dispone. Personalmente trovo che sia veramente troppo limitato in questo fondamentale per meritare l'ingente investimento per assicurarsi il suo cartellino ( circa 18 M/anno), e sarebbe meglio puntare su altri profili che,seppur fisici, mostrino una uscita palla più pulita. Ritengo infatti abbastanza evidenti i suoi problemi nella gestione palla, anche se nel momento di maggior fiducia della stagione questi venivano un po oscurati dal suo strapotere fisico.
In questo senso mi fido ciecamente della dirigenza che deciderà sicuramente al meglio anche considerando le richieste del calciatore. :)
 

Lineker10

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Appunto, diciamo che sbaglia tecnicamente.
Concordo su questo assolutamente.
Il dribbling a cui spesso ricorre è una forzatura tecnica per uscire da situazioni che non riesce a sbrogliare col gioco a due tocchi : stop/stop orientato/stop con finta-passaggio.
Baka era è resta centrocampista da 4-4-2 o da ogni tipo di modulo che comporta il doppio mediano, fino ad oggi ha fatto benissimo a tal punto da farsi amare da noi tifosi da invocarne il riscatto ma attenzione perchè in un centrocampo a 3 non è nè un regista nè una mezz'ala nell'accezione del termine.
E' un centrocampista centrale forte in interdizione.
Queste valutazioni tattiche profonde vanno fatte.
P.S. io davanti la difesa amo i registi veri, i pirlo della situazione.
Dimmi con chi giochi davanti la difesa e ti dirò che allenatore sei. -cit-

Esatto è codesto il punto. Spero solo che le recenti difficoltà siano episodiche e invece non gli abbiano preso le misure.
 

Djici

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Appunto, diciamo che sbaglia tecnicamente.
Concordo su questo assolutamente.
Il dribbling a cui spesso ricorre è una forzatura tecnica per uscire da situazioni che non riesce a sbrogliare col gioco a due tocchi : stop/stop orientato/stop con finta-passaggio.
Baka era è resta centrocampista da 4-4-2 o da ogni tipo di modulo che comporta il doppio mediano, fino ad oggi ha fatto benissimo a tal punto da farsi amare da noi tifosi da invocarne il riscatto ma attenzione perchè in un centrocampo a 3 non è nè un regista nè una mezz'ala nell'accezione del termine.
E' un centrocampista centrale forte in interdizione.
Queste valutazioni tattiche profonde vanno fatte.
P.S. io davanti la difesa amo i registi veri, i pirlo della situazione.
Dimmi con chi giochi davanti la difesa e ti dirò che allenatore sei. -cit-

Scusa ma Casemiro e Busquets cosa avrebbero più di Tiemoué?
Giocatori fisicamente interessanti ma che non giocano di certo ad uno o due tocchi.
Il loro obiettivo è fare arrivare il pallone alle mezzale.

Baka in Serie A ha ampiamente dimostrato di essere un top vero.
Anche se non è la fusione di Pirlo e Desailly.
 

Casnop

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Il mediano nel 433 è regista per forza perché è il vertice basso nella costruzione, poi non è detto che debba essere un Pirlo o un Pjanic, anzi, ma è regista per forza. Alla Casemiro, alla Busquets. È quello che necessariamente deve toccare il maggior numero di palloni.
Bakayoko nella ricezione e nello scarico della palla è sempre al limite, rischia come tempi e come uscita. Secondo me i difetti che dice Pirlo sono lampanti.
Poi in certe partite quando ha più libertà fa le sue uscite in dribbling anche belle, il problema è se lo raddoppiano che fatto da Lazio e Sassuolo. In Italia tutti studiano tanto, se hai un difetto imparano a colpirti e devi adattarsi in fretta. Baka mi pare uno tosto, penso lo farà, ma vedrai che da qui in avanti avrà sempre i medesimi problemi in fase di possesso.
Naturalmente parto dal presupposto che il mediano centrale non deve perdere MAI palla per nessuna ragione.

In fase difensiva invece è straordinario, non si discute.
Nel 433, le funzioni di regia sono affidate ad una delle mezzali, un vero interno, che accorcia verso il centro, per raccogliere la pulitura del pallone dalla difesa, effettuata dai centrali difensivi, o dal centrocampista centrale, che di essi, oltre che degli esterni difensivi sul lato dove corre il pallone, è lo schermo protettivo, l'uomo che raddoppia la marcatura, e protegge l'uscita del pallone. In questo senso, Biglia ha più caratteristiche da centrale di centrocampo del 433 di quante non ne abbia il francese. Il centrale di regia è invece tipico del 4312, il modulo del cosiddetto rombo di centrocampo, con due mezzali più alte nella posizione di attesa del pallone, e più poste alla percussione offensiva, andando sul pallone giocato dai due veri interni, ovvero il centrocampista centrale ed il trequarti. È un modulo ben presto decaduto proprio per la mancanza nel repertorio tecnico di giocatori, come Pirlo, capaci di abbinare capacità di interdizione, di recupero del pallone dagli scarichi difensivi, e di avvio del gioco in movimenti tecnici limitati a non più di due tocchi di pallone. Bakayoko si adatta al ruolo nel 433, ma soffre la mancanza al proprio fianco di una mezzala di regia che lo supporti nella transizione veloce del pallone dalla difesa all'attacco. Tale non è, ed è uno degli equivoci di questa squadra, Paqueta', mezzala adattata, ma giocatore da tocchi brevi, spunti uno contro uno, soluzioni individuali, non da lanci, palleggi preparatori, cambi di gioco, tipici di una mezzala di regia. In questa squadra molti giocatori sono compatibili con un modulo diverso, il 4231, quello del doppio centrale di centrocampo e del trequarti offensivo: lo è Bakayoko, centrale di interdizione e di blocco difensivo, che in carriera si è esaltato accanto ad un centrale di regia; lo è Paqueta', giocatore da colpi sorprendenti, di tocco, di potenza, di testa, classici del trequarti offensivo o della seconda punta; lo sono persino Suso e Calhanoglu, trequarti allargati, a piede inverso, che per poter usare il piede di calcio devono, o dovrebbero, entrare dentro il campo e cercare la soluzione per loro naturale. Quel modulo, ora e finalmente, potrebbe funzionare per la presenza di un centravanti totale come Piatek, che appoggia volentieri l'azione dei compagni che salgono, o finalizza la medesima sotto porta. Certo, non è più tempo per esperimenti, siamo nel cuore della stagione, si fa con quello che si è messo insieme durante il cammino tecnico, ma ciò non toglie che si stia lavorando con molte pedine fuori posizione (Paqueta' mezzala, ed è trequarti, Suso e Calhanoglu ali, e paiono più trequarti allargati), ed è ciò a cui alludeva Pirlo nella sua dichiarazione. A questa squadra, è vero e ciò valga a scusante di Gattuso, manca un centrale di regia, l'uomo parzialmente esentato da compiti di mera interdizione, ed a cui vengono affidate quelle di concezione di esso. Rino, in assenza di questo elemento, si copre almeno dietro, esaltando la mera opposizione con Bakayoko, ma sa di non avere grandi chances nel gioco, specie dopo la prenstura uscita di scena di Bonaventura, e chiede a Paqueta' di surrogarlo in qualche modo, sacrificando le sue effettive possibilità in un ruolo più avanzato. Vizi di un mercato palesemente incompleto. La presunta passione di Leonardo per Sensi, e la sua attenzione per un profilo avveniristico come Tonali, si spiegano in questa ottica. Il mercato prossimo venturo dovrà dare risposte anche su questo fronte. :)
 

Pitermilanista

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È bastato un piccolo passaggio a vuoto di due partite dopo tre mesi in cui ha retto la baracca praticante da solo ed è stato di gran lunga il miglior centrocampista della serie A, per far tornare Bakayoko un giocatore da non riscattare. A leggere questo forum, ovviamente, perché per tutti i milanisti in carne e ossa, quelli che per esempio vanno allo stadio, il francese è idolo assoluto e giustamente considerato il perno di un futuro grande Milan (con Gigio, Romagnoli, Paquetà e Piatek).

Ho letto pure "dimmi che regista usi, e ti dirò che allenatore sei". Infatti Rijkaard giocava con un difensore davanti alla difesa (Edmilson o Marquez) in quel suo meraviglioso Barcelona, e Guardiola adopera uno spaccalegna come Fernandinho. Zidane ha vinto tre Champions con Casemiro perno centrale. Passiamo avanti.

Chissà perché, sento odore di salsicce quando leggo certe cose... Preferire Biglia a Bakayoko, robe da salamelle calabresi...
 

Lineker10

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Nel 433, le funzioni di regia sono affidate ad una delle mezzali, un vero interno, che accorcia verso il centro, per raccogliere la pulitura del pallone dalla difesa, effettuata dai centrali difensivi, o dal centrocampista centrale, che di essi, oltre che degli esterni difensivi sul lato dove corre il pallone, è lo schermo protettivo, l'uomo che raddoppia la marcatura, e protegge l'uscita del pallone. In questo senso, Biglia ha più caratteristiche da centrale di centrocampo del 433 di quante non ne abbia il francese. Il centrale di regia è invece tipico del 4312, il modulo del cosiddetto rombo di centrocampo, con due mezzali più alte nella posizione di attesa del pallone, e più poste alla percussione offensiva, andando sul pallone giocato dai due veri interni, ovvero il centrocampista centrale ed il trequarti. È un modulo ben presto decaduto proprio per la mancanza nel repertorio tecnico di giocatori, come Pirlo, capaci di abbinare capacità di interdizione, di recupero del pallone dagli scarichi difensivi, e di avvio del gioco in movimenti tecnici limitati a non più di due tocchi di pallone. Bakayoko si adatta al ruolo nel 433, ma soffre la mancanza al proprio fianco di una mezzala di regia che lo supporti nella transizione veloce del pallone dalla difesa all'attacco. Tale non è, ed è uno degli equivoci di questa squadra, Paqueta', mezzala adattata, ma giocatore da tocchi brevi, spunti uno contro uno, soluzioni individuali, non da lanci, palleggi preparatori, cambi di gioco, tipici di una mezzala di regia. In questa squadra molti giocatori sono compatibili con un modulo diverso, il 4231, quello del doppio centrale di centrocampo e del trequarti offensivo: lo è Bakayoko, centrale di interdizione e di blocco difensivo, che in carriera si è esaltato accanto ad un centrale di regia; lo è Paqueta', giocatore da colpi sorprendenti, di tocco, di potenza, di testa, classici del trequarti offensivo o della seconda punta; lo sono persino Suso e Calhanoglu, trequarti allargati, a piede inverso, che per poter usare il piede di calcio devono, o dovrebbero, entrare dentro il campo e cercare la soluzione per loro naturale. Quel modulo, ora e finalmente, potrebbe funzionare per la presenza di un centravanti totale come Piatek, che appoggia volentieri l'azione dei compagni che salgono, o finalizza la medesima sotto porta. Certo, non è più tempo per esperimenti, siamo nel cuore della stagione, si fa con quello che si è messo insieme durante il cammino tecnico, ma ciò non toglie che si stia lavorando con molte pedine fuori posizione (Paqueta' mezzala, ed è trequarti, Suso e Calhanoglu ali, e paiono più trequarti allargati), ed è ciò a cui alludeva Pirlo nella sua dichiarazione. A questa squadra, è vero e ciò valga a scusante di Gattuso, manca un centrale di regia, l'uomo parzialmente esentato da compiti di mera interdizione, ed a cui vengono affidate quelle di concezione di esso. Rino, in assenza di questo elemento, si copre almeno dietro, esaltando la mera opposizione con Bakayoko, ma sa di non avere grandi chances nel gioco, specie dopo la prenstura uscita di scena di Bonaventura, e chiede a Paqueta' di surrogarlo in qualche modo, sacrificando le sue effettive possibilità in un ruolo più avanzato. Vizi di un mercato palesemente incompleto. La presunta passione di Leonardo per Sensi, e la sua attenzione per un profilo avveniristico come Tonali, si spiegano in questa ottica. Il mercato prossimo venturo dovrà dare risposte anche su questo fronte. :)

A me la mediana Kessie Bakayoko Paqueta piace in verità.
La trovo un mix di tecnica e forza interessante, difficile da mettere sotto.
Infatti da quando giochiamo con questi tre non subiamo nessuna rete per vie centrali e restiamo sempre e comunque coperti e compatti.
Il problema è che nelle ultime partite non riusciamo ad uscire col palleggio e il motivo è palesemente il primo passaggio.
Bakayoko da tanto in fase difensiva, è fondamentale, ma in costruzioni ha dei difetti che lo rendono marcabile e prevedibile in un campionato tatticamente difficile come quello italiano. Giocasse in Francia o Spagna non avrebbe problemi ma da noi è diverso.
Io resto fiducioso che lavorandoci si adatterà, perché mi pare uno con le palle.
Come completamento del reparto servirà un uomo più tecnico e di costruzione per integrare il centrocampo e avere un'alternativa diversa in un certo tipo di partite anche se a Kessie e Bakayoko io rinuncio malvolentieri. Potrebbe anche essere Jack in teoria ma da quello che leggo abbiamo in mente SMS più che altro, giocatore universale che unisce forza fisica e tecnica in modo unico.
 

Casnop

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A me la mediana Kessie Bakayoko Paqueta piace in verità.
La trovo un mix di tecnica e forza interessante, difficile da mettere sotto.
Infatti da quando giochiamo con questi tre non subiamo nessuna rete per vie centrali e restiamo sempre e comunque coperti e compatti.
Il problema è che nelle ultime partite non riusciamo ad uscire col palleggio e il motivo è palesemente il primo passaggio.
Bakayoko da tanto in fase difensiva, è fondamentale, ma in costruzioni ha dei difetti che lo rendono marcabile e prevedibile in un campionato tatticamente difficile come quello italiano. Giocasse in Francia o Spagna non avrebbe problemi ma da noi è diverso.
Io resto fiducioso che lavorandoci si adatterà, perché mi pare uno con le palle.
Come completamento del reparto servirà un uomo più tecnico e di costruzione per integrare il centrocampo e avere un'alternativa diversa in un certo tipo di partite anche se a Kessie e Bakayoko io rinuncio malvolentieri. Potrebbe anche essere Jack in teoria ma da quello che leggo abbiamo in mente SMS più che altro.
Condivisibile. Un interno che possa giocare indifferentemente centrale o mezzala, il Fabregas di dieci anni fa. I riferimenti, fatti in alcuni rumori di mercato, a giocatori come Sensi e Tonali, o anche Lorenzo Pellegrini, non paiono un fuor d'opera, il profilo tecnico è quello. Abbiamo bisogno di idee e ritmo in quella zona del campo, la transizione difesa-attacco deve essere più veloce, decisa, precisa, razionale. Poi, tutto dipende dagli esterni offensivi, dalla loro capacità, essenziale nel gioco di Gattuso, di fare break veloci in contropiede, cogliendo i suggerimenti da dietro, ed innescare il centravanti o tentare la sorte personale. Con un giocatore come Paqueta', effettivamente, l'utilità di Milinkovic Savic non è immediata. :sisi:
 

Lineker10

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Scusa ma Casemiro e Busquets cosa avrebbero più di Tiemoué?
Giocatori fisicamente interessanti ma che non giocano di certo ad uno o due tocchi.
Il loro obiettivo è fare arrivare il pallone alle mezzale.

Baka in Serie A ha ampiamente dimostrato di essere un top vero.
Anche se non è la fusione di Pirlo e Desailly.

Hanno qualche Champions vinte in più, tanti per cominciare. Sono giocatori che fanno un lavoro oscuro e finiscono sempre per essere sottovalutati, ma le palle perse e passaggi sbagliati di Busquets si contano sulla dita di una mano, per l'intera carriera!!! Facci pure caso quando guardi il Barcellona se lui sbaglia mai un'uscita sul primo passaggio. Non succede mai, mai in una intera stagione, per anni e anni. Non a caso è titolare inamovibile al pari di Messi dal primo giorno della sua carriera e con ogni allenatore. Negli anni ha cambiato tanti compagni di squadra ma lui è sempre lì, mai messo in discussione.

Comunque qui non si parla di caratteristiche, almeno non io, ma di smarcamento e di postura sul primo passaggio che è il problema di Bakayoko, sottolineato dal primo giorno è che lo rende pressabile e marcabile. Per il resto è fondamentale per noi, come carattere determinazione attenzione continuità atletismo, però poi non lamentiamoci se facciamo il giropalla in area e alla fine giochiamo il passaggio lungo di Donnarumma a scavalcare il primo pressing.
 

Lineker10

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Condivisibile. Un interno che possa giocare indifferentemente centrale o mezzala, il Fabregas di dieci anni fa. I riferimenti, fatti in alcuni rumori di mercato, a giocatori come Sensi e Tonali, o anche Lorenzo Pellegrini, non paiono un fuor d'opera, il profilo tecnico è quello. Abbiamo bisogno di idee e ritmo in quella zona del campo, la transizione difesa-attacco deve essere più veloce, decisa, precisa, razionale. Poi, tutto dipende dagli esterni offensivi, dalla loro capacità, essenziale nel gioco di Gattuso, di fare break veloci in contropiede, cogliendo i suggerimenti da dietro, ed innescare il centravanti o tentare la sorte personale. Con un giocatore come Paqueta', effettivamente, l'utilità di Milinkovic Savic non è immediata. :sisi:

Leggevo un'analisi su un sito di statistiche spagnolo a proposito di SMS (ne parlano in ottica Real) e come evoluzione ci vedono un giocatore alla Kroos per intenderci, quindi molti metri indietro rispetto a dove gioca nella Lazio. Fine OT.

Avessimo esterni decenti saremmo ben altra squadra.
Il nostro regista ora come ora è Rodriguez, è lui che pulisce la palla sul primo passaggio a costo di riceverla spesso spalle all'attacco. Altro giocatore clamorosamente sottovalutato lo svizzero nella costruzione del nostro gioco.
Bisognerebbe imbucare sulle mezzali per aiutare il Baka, ma nelle ultime partite quando ci abbiamo provato abbiamo sempre regalato palla all'avversario.
 
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