Pioggia di bombe sull'Ucraina, da Kiev a Leopoli.

[AntaniPioco]

I guerrafondai che sostengono uno tra Putin o Zelensky devono capire che in guerra chi attacca deve aspettarsi un contrattacco. Così come è legittima difesa quella di Zelensky, lo è anche quella di oggi da parte della Russia.

Finché non si negozierà e si continuerà ad armare l'Ucraina sarà solo una strage senza fine

 

[hakaishin]

la pensione in Ucraina è da fame, lo stipendio medio è molto basso e i sindacati sono inesistenti per cui i lavoratori non hanno praticamente diritti specialmente nel ramo privato.
rivoltano la Costituzione a piacimento, si arricchiscono i soliti noti, la corruzione è endemica, in politica ci sono anche criminali o finanziatori criminali
i giornalisti che fanno inchieste scomode spariscono o muoiono.
1/3 vive nei villaggi, se non hai l'auto devi sperare che passi l'autobus per non essere tagliato fuori dai trasporti.
sono molto simili alla Russia senza Putin, altro che europeizzazione...hanno anche le stesse problematiche sociali: uomini violenti e alcolisti che vivono molto meno della media occidentale, divorzi a iosa, carenza di natalità, emigrazione

Sono pur sempre una costola russa…stessa gente che però ora viene santificata come se fosse la miglior nazione della terra….una piccola Russia che non ce l’ha fatta, altro che europeizzazione..

 

[hakaishin]

Non sono molto d'accordo, o meglio,in parte.
Come esercito mi aspettavo molto meglio, anzi, come armamento. Non ho capito perchè nelle loro armi non sono previsti droni, nel 2022

Però ricordiamoci che la Russia dopo 48h stava già a Kiev.
E la NATO sta facendo, eccome se sta facendo.
Senza i satelliti, aerei spia, informazioni di intelligence, miliardate di armi/dollari, connessione garantita grazie a starlink,formazione avanzata per i soldati, l'ucraina sarebbe già russa da qualche mese.
Già solo con le informazioni di intelligence si può indirizzare una guerra

Si ma fatto sta che sono indietro anni luce rispetto alla nato. Erano arrivati a Kiev dopo 48h e poi se no sono scappati con la coda tra le gambe….
Non sono in grado di piegare una nazione di zotici con un esercito infimo e ok i cheat armi/soldi infiniti che usa lucraina..però certo non stanno facendo grandi cose.

 

[gabri65]

Poteva o doveva? E se doveva, perchè?

Capisco il tuo discorso ma io non mi arrogo il diritto di decidere cosa poteva e non poteva fare uno stato sovrano della sua politica estera.
Se l Ucraina si trova meglio coi valori occidentali ed europei ha tutto il diritto di perseguire i suoi interessi.
Eventualmente si poteva fare pressioni serie per un tavolo diplomatico, non occupare parti di altri stati o invadere con l esercito al fine di conquistare sicuramente. La ritengo una cosa, nel 2022, totalmente inaccettabile.
Io non incolpo nessuno, semplicemente la situazione è questa e nel mezzo non si può stare per motivi economici, geopolitici e strategici.

Io non mi arrogo un bel niente.

Semplicemente riconosco che è stata fatta una minkiata colossale nel volere espandere la sfera di influenza occidentale ladove prima c'era l'URSS. Sono percorsi che richiedono tempo e pazienza.

Voi (generalizzo) invece credete che si possa spostare l'interruttore. Non è così, altrimenti potrei andare in un campo rom, lasciare tutto incostudito e pretendere di ritrovare ogni cosa, reclamando il furto.

E' diverso il potere o il dovere ideale dalla realtà dei fatti. E noi siamo nelle medesime condizioni, non possiamo sottrarci al potere di influenza degli USA, ma guardacaso nessuno inveisce perché non c'è la volontà e la forza. Il fatto di stare meglio sotto gli ammerigani, perché c'hanno il rock'n'roll e la coccacola, è una mera opinione di convenienza. Non si può adesso scaricare la frustrazione sulla faccenda ucraina/russia, pretendendo che Davide abbia la meglio su Golia.

E se non si vuole riconoscere questi semplici fatti, allora non c'è margine. Non si tratta di parteggiare, si tratta di valutare quale è stata la storia.

 

[ROSSO NERO 70]

la pensione in Ucraina è da fame, lo stipendio medio è molto basso e i sindacati sono inesistenti per cui i lavoratori non hanno praticamente diritti specialmente nel ramo privato.
rivoltano la Costituzione a piacimento, si arricchiscono i soliti noti, la corruzione è endemica, in politica ci sono anche criminali o finanziatori criminali
i giornalisti che fanno inchieste scomode spariscono o muoiono.
1/3 vive nei villaggi, se non hai l'auto devi sperare che passi l'autobus per non essere tagliato fuori dai trasporti.
sono molto simili alla Russia senza Putin, altro che europeizzazione...hanno anche le stesse problematiche sociali: uomini violenti e alcolisti che vivono molto meno della media occidentale, divorzi a iosa, carenza di natalità, emigrazione

un po di verità ogni tanto

 

[vota DC]

Comunque per la storia "perché non si trasferiscono?".... perché dovrebbero. Sotto Stalin e Kruscev sei milioni di polacchi sono stati cacciati dalle loro terre. Adesso ne rimangono due e il governo con la bava alla bocca.....li ha cancellati dal censo (sono solo centomila)....idem per le persecuzioni dei russofoni.....hanno blaterato di ucrainizzazione forzata quando neanche pagano lo stipendio ai dipendenti pubblici.
È una repubblica delle banane. Dei nazisti moderni seri affiderebbero qualcosa a delle zecche tatuate che impugnano il fucile al contrario come gli azov?
Anche per questo motivo le rivolte ci sono ora: il paese non esiste e come collante c'era l'unione sovietica, adesso la polveriera è saltata e tenere l'Ucraina unita è come combattere a fianco della Serbia per impedire a croati e sloveni di diventare indipendenti.
Che poi ne beneficiano pure gli ucraini: meglio un'ucraina piccola popolata da solo ucraini che una grande con presidente russo per fingere di accontentare tutti.

 

[sunburn]

I guerrafondai che sostengono uno tra Putin o Zelensky devono capire che in guerra chi attacca deve aspettarsi un contrattacco. Così come è legittima difesa quella di Zelensky, lo è anche quella di oggi da parte della Russia.

Non scherziamo, dai. La Russia è l’aggressore, l’Ucraina è l’aggredito. Non esiste legittima difesa per lo Stato aggressore.
Che poi nell’esercizio della legittima difesa anche gli ucraini abbiano commesso violazioni del diritto internazionale è evidente, ma le azioni militari dello Stato aggressore non sono MAI legittime perché non è legittima la guerra stessa che ha iniziato.
Poi si possono fare tutte le analisi di questo sul per come e il perché, ma una cosa deve restare ferma: Russia aggressore, Ucraina aggredita.

 

[sunburn]

Io non mi arrogo un bel niente.

Semplicemente riconosco che è stata fatta una minkiata colossale nel volere espandere la sfera di influenza occidentale ladove prima c'era l'URSS. Sono percorsi che richiedono tempo e pazienza.

Secondo questo ragionamento, anche gli USA non avevano tutti i torti nelle varie guerre che hanno portato avanti: si sono mossi militarmente sempre e soltanto quando qualcuno ha cercato di espandersi ove c’era la loro sfera d’influenza o avevano interessi economici.
Se condanni gli USA senza se e senza ma, e io sono d’accordissimo nel farlo, non puoi usare i se e i ma con la Russia.

 

[Djici]

Più di 90 missili mandati per lo più su civili... Quando l'Ucraina aveva fatto saltare un ponte di grande importanza logistica per la Russia. E mi tocca leggere che e pure normale che reagisca così ?.

santo cielo.

 

[AntaniPioco]

Non scherziamo, dai. La Russia è l’aggressore, l’Ucraina è l’aggredito. Non esiste legittima difesa per lo Stato aggressore.
Che poi nell’esercizio della legittima difesa anche gli ucraini abbiano commesso violazioni del diritto internazionale è evidente, ma le azioni militari dello Stato aggressore non sono MAI legittime perché non è legittima la guerra stessa che ha iniziato.
Poi si possono fare tutte le analisi di questo sul per come e il perché, ma una cosa deve restare ferma: Russia aggressore, Ucraina aggredita.

Se l'Ucraina fa saltare un ponte in Russia senza aspettarsi rappresaglia, auguri