Nessun vero salto di qualità, ecco il dramma.

Lineker10

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Mmm..l'obbiettivo è tornare al top in 4-5 anni ma il quarto posto era un obbiettivo da subito...anche perché parliamoci chiaro, non spendi 200 passa milioni e non prendi Bonucci e Biglia se il progetto è su lunga scala..
Il Milan ha creato un gruppo che deve crescere ma che doveva dare risultati da subito.

Per me il fallimento è Montella, al di là dei limiti della rosa, una allenatore top cava il massimo da quello che aha..lui sta facendo involvere tutti.

L'inter l'anno scorso ha pigliato 49 gol, viaggiando a una media di 1.29 gol a partita..adesso con spalletti ne becca 0,7 che vuol dire quasi la META'..e col solo Skriniar in più...questo è fare la differenza non lamentarti che non ti hanno preso anche Aubameyang e Keita..perché sennò ero bono pure io di fare 4°

Il paragone con l'Inter però regge abbastanza. Il loro è un progetto al secondo anno, non al primo. Come minimo, perchè già prima con Mancini c'erano stati investimenti importanti. Hanno investito creando NEGLI ANNI il blocco di base della squadra attuale (oltre Icardi, Candreva Perisic Joao Mario Brozovic Miranda Gagliardini...), facendo anche numerosi errori come Kondogbia e Gabigol, e questa estate lo hanno completato con giocatori tipo Valero e Vecino, per me mediocri ma pronti all'uso, avendo alle spalle numerose stagioni in Serie A. Infine scegliendo un allenatore esperto come Spalletti stanno massimizzando i risultati (anche se io ribadisco sono molto scettico sull'Inter e credo ancora che non arriveranno molto davanti a noi).
Il tutto come vedi assume una coerenza se lo osservi nell'arco di diverse stagioni.

Noi invece siamo appena partiti. Siamo ai primi metri di una maratona. 200 milioni investiti hanno senso SOLO in un'ottica di lungo periodo. Le colpe è facile darle tutte a Montella, ma in realtà è una situazione obiettivamente estrema e per me a dirla tutta criticare sempre Montella e i giocatori non fa il bene del Milan, che a me da tifoso è l'unica cosa che interessa.

Riferendomi alle tue parole, "Il Milan ha creato un gruppo che deve crescere ma che doveva dare risultati da subito" è un mito che non si è mai realizzato in nessuno sport.
 

DrHouse

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Mmm..l'obbiettivo è tornare al top in 4-5 anni ma il quarto posto era un obbiettivo da subito...anche perché parliamoci chiaro, non spendi 200 passa milioni e non prendi Bonucci e Biglia se il progetto è su lunga scala..
Il Milan ha creato un gruppo che deve crescere ma che doveva dare risultati da subito.

Per me il fallimento è Montella, al di là dei limiti della rosa, una allenatore top cava il massimo da quello che aha..lui sta facendo involvere tutti.

L'inter l'anno scorso ha pigliato 49 gol, viaggiando a una media di 1.29 gol a partita..adesso con spalletti ne becca 0,7 che vuol dire quasi la META'..e col solo Skriniar in più...questo è fare la differenza non lamentarti che non ti hanno preso anche Aubameyang e Keita..perché sennò ero bono pure io di fare 4°

esattamente.
tra l'altro, i giovani presi dal Milan dovevano essere giovani che da subito potevano essere utili.
per dire, molto più dello Skriniar che all'Inter sta facendo benone.
Onestamente, tra Skriniar e uno qualsiasi tra Conti, Kessie e Andre Silva... sono questi ultimi che avrebbero dovuto essere da subito importanti.
 

Milanforever63

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Io ero tra i favorevoli alla conferma di Montella .. anche perché non sopporto quella kekka isterica di Mancini ... però dobbiamo dircelo che il problema attuale è proprio il tipo di gioco al di là dei giocatori .... non è possibile fare 895 passaggi per arrivare al momento in cui provi il tiro ... si può fare ogni critica di questo mondo alla campagna acquisti ma mi rifiuto di pensare che la rosa attuale possa giocare solo nel modo di ora ...
 
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Il paragone con l'Inter però regge abbastanza. Il loro è un progetto al secondo anno, non al primo. Come minimo, perchè già prima con Mancini c'erano stati investimenti importanti. Hanno investito creando NEGLI ANNI il blocco di base della squadra attuale (oltre Icardi, Candreva Perisic Joao Mario Brozovic Miranda Gagliardini...), facendo anche numerosi errori come Kondogbia e Gabigol, e questa estate lo hanno completato con giocatori tipo Valero e Vecino, per me mediocri ma pronti all'uso, avendo alle spalle numerose stagioni in Serie A. Infine scegliendo un allenatore esperto come Spalletti stanno massimizzando i risultati (anche se io ribadisco sono molto scettico sull'Inter e credo ancora che non arriveranno molto davanti a noi).
Il tutto come vedi assume una coerenza se lo osservi nell'arco di diverse stagioni.

Noi invece siamo appena partiti. Siamo ai primi metri di una maratona. 200 milioni investiti hanno senso SOLO in un'ottica di lungo periodo. Le colpe è facile darle tutte a Montella, ma in realtà è una situazione obiettivamente estrema e per me a dirla tutta criticare sempre Montella e i giocatori non fa il bene del Milan, che a me da tifoso è l'unica cosa che interessa.

Riferendomi alle tue parole, "Il Milan ha creato un gruppo che deve crescere ma che doveva dare risultati da subito" è un mito che non si è mai realizzato in nessuno sport.

il tuo punto di vista è corretto, ecco perchè si chiede a montella pragmatismo visto che gia la stagione era difficile in partenza, poi si è aggiunto il problema della preparazione, quindi è inutile cercare il gioco orchestrato in questo contesto. Montella può ancora risolvere la situazione, deve solo fare un passo indietro, ricucire con lo spogliatoio e giocare semplice come la prima parte dello scorso campionato
 

Lineker10

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esattamente.
tra l'altro, i giovani presi dal Milan dovevano essere giovani che da subito potevano essere utili.
per dire, molto più dello Skriniar che all'Inter sta facendo benone.
Onestamente, tra Skriniar e uno qualsiasi tra Conti, Kessie e Andre Silva... sono questi ultimi che avrebbero dovuto essere da subito importanti.

Dipende però, perchè se ne devi inserire solo uno di giovani, come l'Inter con Skriniar (che tra l'altro viene da una stagione favolosa alla Samp, non è proprio una sorpresa), è ben più facile che inserirne contemporaneamente 4 o 5 come dobbiamo fare noi.
L'Inter poi ha obiettivamente il trio Candreva Icardi Perisic che è al top del campionato, per capcacità completezza esperienza, una certezza assoluta alla quale aggrapparsi, che noi bisogna dirlo non abbiamo di sicuro.
 

Milanforever26

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Il paragone con l'Inter però regge abbastanza. Il loro è un progetto al secondo anno, non al primo. Come minimo, perchè già prima con Mancini c'erano stati investimenti importanti. Hanno investito creando NEGLI ANNI il blocco di base della squadra attuale (oltre Icardi, Candreva Perisic Joao Mario Brozovic Miranda Gagliardini...), facendo anche numerosi errori come Kondogbia e Gabigol, e questa estate lo hanno completato con giocatori tipo Valero e Vecino, per me mediocri ma pronti all'uso, avendo alle spalle numerose stagioni in Serie A. Infine scegliendo un allenatore esperto come Spalletti stanno massimizzando i risultati (anche se io ribadisco sono molto scettico sull'Inter e credo ancora che non arriveranno molto davanti a noi).
Il tutto come vedi assume una coerenza se lo osservi nell'arco di diverse stagioni.

Noi invece siamo appena partiti. Siamo ai primi metri di una maratona. 200 milioni investiti hanno senso SOLO in un'ottica di lungo periodo. Le colpe è facile darle tutte a Montella, ma in realtà è una situazione obiettivamente estrema e per me a dirla tutta criticare sempre Montella e i giocatori non fa il bene del Milan, che a me da tifoso è l'unica cosa che interessa.

Riferendomi alle tue parole, "Il Milan ha creato un gruppo che deve crescere ma che doveva dare risultati da subito" è un mito che non si è mai realizzato in nessuno sport.

Potrei anche condividere però allora non dovevi dare come obbiettivo il 4° posto, dovevi dire che andava bene anche fare 5° o 6° (e comunque per ora sono miraggi pure quelli per l'andazzo)..

Su Montella non condivido per un semplice motivo, non vedo progressi, e mi pare abbia perso la squadra di mano..

Tutti vogliamo il bene del Milan, ma qui siamo a -12 dal 4° posto dopo 11 partite con 5 sconfitte già all'attivo con tutte le dirette concorrenti..mi pare che la stessa inter un anno fa appena capì che de boer era inadeguato provò a dare una sterzata..non ebbe successo, ma se adesso Montella da qui a fine girone di andata dovesse perderne altre 2/3 come la mettiamo?
 

Milanforever26

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esattamente.
tra l'altro, i giovani presi dal Milan dovevano essere giovani che da subito potevano essere utili.
per dire, molto più dello Skriniar che all'Inter sta facendo benone.
Onestamente, tra Skriniar e uno qualsiasi tra Conti, Kessie e Andre Silva... sono questi ultimi che avrebbero dovuto essere da subito importanti.

Si ma infatti mo pare abbiamo preso dei ragazzini di 19 anni...
Bonucci, RR, Biglia, Musacchio, Kalinic sono gente più che esperta

Conti, Kessie, Silva hanno già fatto una stagione a buon livello

Ripeto nessuno chiedeva la Luna a montella, ma vorrei ricordare oltre le sconfitte con "squadre più attrezzate" ci son anche due figuracce in EL
 

Djici

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Il paragone con l'Inter però regge abbastanza. Il loro è un progetto al secondo anno, non al primo. Come minimo, perchè già prima con Mancini c'erano stati investimenti importanti. Hanno investito creando NEGLI ANNI il blocco di base della squadra attuale (oltre Icardi, Candreva Perisic Joao Mario Brozovic Miranda Gagliardini...), facendo anche numerosi errori come Kondogbia e Gabigol, e questa estate lo hanno completato con giocatori tipo Valero e Vecino, per me mediocri ma pronti all'uso, avendo alle spalle numerose stagioni in Serie A. Infine scegliendo un allenatore esperto come Spalletti stanno massimizzando i risultati (anche se io ribadisco sono molto scettico sull'Inter e credo ancora che non arriveranno molto davanti a noi).
Il tutto come vedi assume una coerenza se lo osservi nell'arco di diverse stagioni.

Noi invece siamo appena partiti. Siamo ai primi metri di una maratona. 200 milioni investiti hanno senso SOLO in un'ottica di lungo periodo. Le colpe è facile darle tutte a Montella, ma in realtà è una situazione obiettivamente estrema e per me a dirla tutta criticare sempre Montella e i giocatori non fa il bene del Milan, che a me da tifoso è l'unica cosa che interessa.

Riferendomi alle tue parole, "Il Milan ha creato un gruppo che deve crescere ma che doveva dare risultati da subito" è un mito che non si è mai realizzato in nessuno sport.

Il tuo ragionamento e perfetto.
Pero non centra nulla con quello che vogliono fare i dirigenti/proprietari.

Tu dici che siamo solo a l'inizio di una maratona. I soldi investiti hanno senso solo in un ottica di lungo periodo... e HAI RAGIONE ma qui se non entriamo in CL il TUTTO va a farsi benedire.
Ridimensionano tutto e subito. Cedono due top e l'anno dopo diventa ancora piu difficile tornare in CL.

Invece una proprieta forte dopo avere speso 200 mln, se non entra in CL, l'anno dopo ne spende 250 e non va di certo a cedere i pochi buoni (che poi sono quelli che hanno mercato no?).

Quindi tu stai descrivendo il "progetto ideale".
Ma qui il "progretto" si chiama "o entriamo in CL o siamo nella melma"... e lasciate proprio stare la storia del piano B... cedere i buoni non e mai una buona cosa.
 

Djerry

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C'è un problema di fondo che limita la teoria secondo cui il quarto posto fosse un auspicio e non una vera necessità: il lato finanziario.

Tutte le mosse fatte in questi mesi sono state pensate in funzione di uno sviluppo commerciale e del fatturato che non può prescindere dalla Champions e dall'entusiasmo che un campionato di vertice avrebbe portato al posto di questa disillusione.

Invece l'assenza di risultati sportivi, uniti alle perplessità che tutto l'ambiente (nessuno escluso) ha giustamente per il progetto commerciale e societario che d'altronde noi stessi in primis facciamo finta di conoscere ma in realtà non sappiamo affatto (Milan China?), rappresenta un dramma che si riverbera inevitabilmente su quel presunto progetto di crescita e di costruzione sul lungo periodo che farebbe a meno del quarto posto in cambio della crescita dei nuovi arrivati.

Crescita per altro ovviamente compromessa con queste prestazioni, perché anche il valore degli asset dei giocatori in rosa subisce contraccolpi spietati in funzione della prossimo estate, da un lato perché i giocatori non sono ambiti e dall'altro perché tutti sanno che dobbiamo cedere.
 

Djici

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C'è un problema di fondo che limita la teoria secondo cui il quarto posto fosse un auspicio e non una vera necessità: il lato finanziario.

Tutte le mosse fatte in questi mesi sono state pensate in funzione di uno sviluppo commerciale e del fatturato che non può prescindere dalla Champions e dall'entusiasmo che un campionato di vertice avrebbe portato al posto di questa disillusione.

Invece l'assenza di risultati sportivi, uniti alle perplessità che tutto l'ambiente (nessuno escluso) ha giustamente per il progetto commerciale e societario che d'altronde noi stessi in primis facciamo finta di conoscere ma in realtà non sappiamo affatto (Milan China?), rappresenta un dramma che si riverbera inevitabilmente su quel presunto progetto di crescita e di costruzione sul lungo periodo che farebbe a meno del quarto posto in cambio della crescita dei nuovi arrivati.

Crescita per altro ovviamente compromessa con queste prestazione, perché anche il valore degli asset dei giocatori in rosa subisce contraccolpi spietati in funzione del prossimo estate, da un lato perché i giocatori non sono ambiti e dall'altro perché tutti sanno che dobbiamo cedere.

Una VERA GENIALATA di Fassone.
Robba da scriverlo nei libri di "Come essere il perfetto DG di un club di calcio".

Se ci va bene arriva il PSG di turno che paga la clausola e siamo tutti contenti... invece se dobbiamo avere a che fare con gente che prova a prenderci per la gola sapendo che prima o poi dobbiamo cedere alle loro offerte ridicole ci sara da ridere.
Per esempio sono sicurissimo che Suso avra offerte... ma rischiano di essere inferiori alla clausola e non certo perche Suso sia scarso, anzi, il prezzo della clausola e gia al di sotto di quello che vale veramente... quando di solito le clausole sono SEMPRE esagerate.
 
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