Nagelsmann che record, il più giovane in semifinale di CL

[diavolo]

Perché questi qua ci avrebbero portato in CL nel 2020/2021 smantellando per l’ennesima volta la squadra e facendo scappare Ibra? O sarebbe stato l’ennesimo anno zero con prospettive di arrivare in Champions dopo due o tre anni?

Ogni anno è l'anno zero.

 

[Milanlove]

Il Lipsia è una gran bella squadra.

Giovane, forte, sfrontata.

 

[diavoloINme]

Non capisco cosa c'entri il tuo discorso.

Io parlo di scegliere tra la persona che ha creato il modello Lipsia e Pioli.

Tutto qua. La storia del eh ma noi siamo il Milan e il motivo per cui arriviamo dietro l'Atalanta.

Siamo sempre rigorosamente ancorati ai nostri schemi, nonostante i risultati catastrofici di questi anni. Sempre più giù, sempre peggio, sempre più lontano dal grande calcio, eppure si ha paura di cambiare davvero.
Arriva l'occasione e noi diciamo, sorretti da tutto il calcio italiano in coro, eh ma Rangnick è un rischio, uno sconosciuto tedesco, cosa volete che ne sappia lui di cosa è il Milan... così ci ritroviamo con Pioli e in ginocchio a pregare Ibra 40 enne e Raiola...

Però ragazzi, se voi il treno non lo avete visto passare va bene.

Io quasi mi sto abituando all'idea di dover vivacchiare, però quando vedo giocare il Lipsia così ai quarti di CL mi rode e non poco, pensando come siamo messi.

E penso a quanti anni ci metteremo col modello Pioli ad arrivare a giocarci una semifinale contro il Psg, se mai ci arriveremo.

Lineker, non è questo il problema e , a mio parere , lo stai dipingendo in modo un pò semplicistico.

Il milan che vediamo oggi viene da anni di disastri, che non ti devo nemmeno rievocare se no ti passerebbe sonno e fame, si scherza, ma che tu conosci.
I disastri partono dagli anni di galliani : di colpo si è deciso di non investire come prima, legittimo o meno, si è deciso di non vendere, meno legittimo, non ci si è saputi adattare ai tempi.

Veniamo ai giorni d'oggi.
Cos'è il milan oggi??
Direi che è una nobile decaduta dai conti fallimentari che fa una fatica cane a tornare nel calcio che conta..
Oggi non si può parlare di campo senza parlare di conti ed eccoci alla nostra situazione.


Perchè faccio il paragone col supermercato??
Perchè una cosa è prendere una piccola bottega virtuosa e a posto coi conti, rilevarla e magari pure renderla più grande investendo.
Altro conto, converrai con me spero, è prendere un grande supermercato che viene da anni disastrosi e ti imponi di rilanciarlo me senza investire più di tanto o magari programmando di farlo a lunga scadenza.
Nel frattempo continui a macinare rossi.
Come pensi di uscirne senza risorse?
Vendi un tavolo per comprare due sedie o magari un frigo per prendere un rifornimento di merce??
Per far operazioni del genere servono soldoni freschi.

Il lipsia è stato preso che era una piccola bottega, il milan oggi è il supermercato fallito.

Perchè sono scettico su rangnick ?? Perchè non lo stimo? Affatto.
Perchè la linea al lipsia l'ha tracciata la società e perchè ha puntato sul settore giovanile investendo fior di milioni per accaparrarsi i migliori under 17 in circolazione e investendo non poco.
Quindi non è vero che la red bull non ha investito ma ha deciso di farlo in un settore ben preciso perchè se tu prendi 100 tra i migliori under17 sta certo che tempo due anni almeno 3-4 giocatori te li ritrovi e vendendone uno bene ti riprendi i soldi che hai speso.

La forza della red bull quindi era ed è la red bull stessa.
Tu pensi che rangnick al milan avrebbe avuto carta bianca per allestire un settore giovanile in tal modo??
Io non credo.

Quindi il miracolo red bull esiste ed è sotto gli occhi di tutti ma tutto parte dalla proprietà e rangnick non è il genio della situazione ma uno che di calcio capisce e ha fatto il suo.
Ma la red bull il milan non lo prenderebbe perchè al milan la situazione finanziaria, sportiva e ambientale è diversa.
Rangick non sarebbe stato un rischio ma solo una presa in giro perchè nessun professionista senza presupposti può lavorare, il tedesco l'ha capito, ha fiutato la fregatura e ha detto 'no grazie'.
Rangnick nel nostro modo di fare settore giovanile sarebbe servito meno di zero.
Noi siamo quelli che chiamano dida, marco simone, maurizio ganz, bonera.... a buon intenditor poche parole.


Non parli con uno che invoca una vagonata di milioni per prendere messi , parli con uno che invoca una vagonata di milioni per il settore giovanile, passo permesso dal fpf.
Chissà perchè non lo fanno.... chissà..

Pure sacchi ha fatto il genio al milan ma perchè la rivoluzione l'ha fatta la proprietà.
Rangnick con la politica di elliott serve zero.

 

[Lineker10]

Lineker, non è questo il problema e , a mio parere , lo stai dipingendo in modo un pò semplicistico.

Il milan che vediamo oggi viene da anni di disastri, che non ti devo nemmeno rievocare se no ti passerebbe sonno e fame, si scherza, ma che tu conosci.
I disastri partono dagli anni di galliani : di colpo si è deciso di non investire come prima, legittimo o meno, si è deciso di non vendere, meno legittimo, non ci si è saputi adattare ai tempi.

Veniamo ai giorni d'oggi.
Cos'è il milan oggi??
Direi che è una nobile decaduta dai conti fallimentari che fa una fatica cane a tornare nel calcio che conta..
Oggi non si può parlare di campo senza parlare di conti ed eccoci alla nostra situazione.


Perchè faccio il paragone col supermercato??
Perchè una cosa è prendere una piccola bottega virtuosa e a posto coi conti, rilevarla e magari pure renderla più grande investendo.
Altro conto, converrai con me spero, è prendere un grande supermercato che viene da anni disastrosi e ti imponi di rilanciarlo me senza investire più di tanto o magari programmando di farlo a lunga scadenza.
Nel frattempo continui a macinare rossi.
Come pensi di uscirne senza risorse?
Vendi un tavolo per comprare due sedie o magari un frigo per prendere un rifornimento di merce??
Per far operazioni del genere servono soldoni freschi.

Il lipsia è stato preso che era una piccola bottega, il milan oggi è il supermercato fallito.

Perchè sono scettico su rangnick ?? Perchè non lo stimo? Affatto.
Perchè la linea al lipsia l'ha tracciata la società e perchè ha puntato sul settore giovanile investendo fior di milioni per accaparrarsi i migliori under 17 in circolazione e investendo non poco.
Quindi non è vero che la red bull non ha investito ma ha deciso di farlo in un settore ben preciso perchè se tu prendi 100 tra i migliori under17 sta certo che tempo due anni almeno 3-4 giocatori te li ritrovi e vendendone uno bene ti riprendi i soldi che hai speso.

La forza della red bull quindi era ed è la red bull stessa.
Tu pensi che rangnick al milan avrebbe avuto carta bianca per allestire un settore giovanile in tal modo??
Io non credo.

Quindi il miracolo red bull esiste ed è sotto gli occhi di tutti ma tutto parte dalla proprietà e rangnick non è il genio della situazione ma uno che di calcio capisce e ha fatto il suo.
Ma la red bull il milan non lo prenderebbe perchè al milan la situazione finanziaria, sportiva e ambientale è diversa.
Rangick non sarebbe stato un rischio ma solo una presa in giro perchè nessun professionista senza presupposti può lavorare, il tedesco l'ha capito, ha fiutato la fregatura e ha detto 'no grazie'.
Rangnick nel nostro modo di fare settore giovanile sarebbe servito meno di zero.
Noi siamo quelli che chiamano dida, marco simone, maurizio ganz, bonera.... a buon intenditor poche parole.


Non parli con uno che invoca una vagonata di milioni per prendere messi , parli con uno che invoca una vagonata di milioni per il settore giovanile, passo permesso dal fpf.
Chissà perchè non lo fanno.... chissà..

Pure sacchi ha fatto il genio al milan ma perchè la rivoluzione l'ha fatta la proprietà.
Rangnick con la politica di elliott serve zero.

Mi sembra che cerchi di rigirare la frittata.

Quali sarebbero questi under 17 lanciati da Rangnick?
Rangnick ha preso il Lipsia 3 stagioni fa, quando era in una fase difficile perché non riusciva a risalire in Bundes.

Rangnick ha impostato il lavoro in modo diverso, sulla scia di quanto aveva fatto a Salisburgo, e in tre stagioni è in semifinale di CL.

Il lavoro sul settore giovanile e secondario nella crescita del Lipsia. Il Lipsia di oggi mica ha giocatori che vengono dal settore giovanile...

Hanno saputo vendere e comprare bene, con lungimiranza pazienza e logica, secondo una filosofia di gioco radicata e precisa, corale e offensiva.

Tutto questo l'ha fatto Rangnick e certamente lo potrebbe fare al Milan.

Gratis? No. Serve assumersi dei rischi, forse pure costi, per sostenere il cambiamento. Probabilmente pure scontrarsi contro i media italiani e superare lo scetticismo dei tifosi.

Invece si conferma Pioli e poi si prega Ibra di restare. Costa poco, fa contenti i tifosi, piace ai giornalisti. Pazienza se arriveremo quinti per i prossimo venti anni. Pazienza se vedremo i Lipsia della situazione nascere e passarci avanti.

Noi siamo il Milan. Come il Torino era il Torino.

 

[mandraghe]

Adesso il Lipsia è diventata una corazzata incredibile.

Strano, perché fino a ieri mi si diceva che questo spezzone di stagione post covid era equiparabile alle amichevoli estive

 

[diavoloINme]

Mi sembra che cerchi di rigirare la frittata.

Quali sarebbero questi under 17 lanciati da Rangnick?
Rangnick ha preso il Lipsia 3 stagioni fa, quando era in una fase difficile perché non riusciva a risalire in Bundes.

Rangnick ha impostato il lavoro in modo diverso, sulla scia di quanto aveva fatto a Salisburgo, e in tre stagioni è in semifinale di CL.

Il lavoro sul settore giovanile e secondario nella crescita del Lipsia. Il Lipsia di oggi mica ha giocatori che vengono dal settore giovanile...

Hanno saputo vendere e comprare bene, con lungimiranza pazienza e logica, secondo una filosofia di gioco radicata e precisa, corale e offensiva.

Tutto questo l'ha fatto Rangnick e certamente lo potrebbe fare al Milan.

Gratis? No. Serve assumersi dei rischi, forse pure costi, per sostenere il cambiamento. Probabilmente pure scontrarsi contro i media italiani e superare lo scetticismo dei tifosi.

Invece si conferma Pioli e poi si prega Ibra di restare. Costa poco, fa contenti i tifosi, piace ai giornalisti. Pazienza se arriveremo quinti per i prossimo venti anni. Pazienza se vedremo i Lipsia della situazione nascere e passarci avanti.

Noi siamo il Milan. Come il Torino era il Torino.

Va bene dai, chiudiamola qua.
E' inutile. Mi arrendo.
Vatti a vedere gli allenatori che ha rubato il lipsia al bayern monaco a livello giovanile pagandoli di pù, anche quello è investimento.
Mi ero imposto di non parlare più di vicende societarie.
La chiudo qua una volta per tutte.
Ognuno la veda a modo suo. Ho provato in tutte la salse a farmi capire ma evidentemente non ci sono riuscito.

 

[unbreakable]

Non capisco cosa c'entri il tuo discorso.

Io parlo di scegliere tra la persona che ha creato il modello Lipsia e Pioli.

Tutto qua. La storia del eh ma noi siamo il Milan e il motivo per cui arriviamo dietro l'Atalanta.

Siamo sempre rigorosamente ancorati ai nostri schemi, nonostante i risultati catastrofici di questi anni. Sempre più giù, sempre peggio, sempre più lontano dal grande calcio, eppure si ha paura di cambiare davvero.
Arriva l'occasione e noi diciamo, sorretti da tutto il calcio italiano in coro, eh ma Rangnick è un rischio, uno sconosciuto tedesco, cosa volete che ne sappia lui di cosa è il Milan... così ci ritroviamo con Pioli e in ginocchio a pregare Ibra 40 enne e Raiola...

Però ragazzi, se voi il treno non lo avete visto passare va bene.

Io quasi mi sto abituando all'idea di dover vivacchiare, però quando vedo giocare il Lipsia così ai quarti di CL mi rode e non poco, pensando come siamo messi.

E penso a quanti anni ci metteremo col modello Pioli ad arrivare a giocarci una semifinale contro il Psg, se mai ci arriveremo.

Il problema è che ragnick ha fatto un lavoro splendido nell'universo redbull ma coperto comunque da una proprietà abbastanza seria e potente e ambiziosa..ma in panchina Non ci è andato lui ma nagelsmann..

Da noi ragnick veniva a fare l'allenatore cosa che credo non gli interessi più per via dello stress che gli procura..oltretutto qua la pressione è incredibilmente più alta rispetto ad un Lipsia che non avendo storia p, tutto quello che viene è buono..
Insomma ragnick al milan sarebbe stato messo sulla graticola da un sistema che se vuole ti colpisce nei punti deboli..sarebbero partiti processi e malumori dello spogliatoio e La Stampa non vedeva l'ora di scrivere articoli al vetriolo..

Per venire in italia ad allenare devi avere le spalle coperte da una società seria e potente che ti protegga e devi essere giovane..con tutto il rispetto chi glielo fa fare a ragnick? Io gli avrei fatto avere un ruolo di prestigio per il mercato o quanto meno un tradeunion con la galassia redbull per affari commerciali..
Non so se pioli si riconfermera io spero ovviamente che continui con gli stessi risultati perché è uno concreto e mi pare abbia legato con il gruppo cosa da non sottovalutare..vediamo come si opera in questa fase di mercato..boban dice che ci manca un 30-40 percento..ecco bisogna rinforzarsi..magari ragnick ci poteva aiutare nel mercato, ma sul campo non credo..poi ognuno è libero di pensarla come crede perché è veramente complicato lavorare in questi anni al milan..

 

[mandraghe]

Ancora con questi paragoni???
Un conto è prendere una piccola bottega virtuosa e farla crescere piano piano, altro conto è prendere un supermercato fallimentare nei conti e rimetterlo a posto.
Oggi il milan è fallimentare e se si ha l'ambizione di uscirne solo con le capacità ci vorrà un decennio per tornare al top.
Ma è cosi difficile da capire???

Che c'entra il lipsia??
Ma è un caso se la red bull prende il lipsia e non il milan?? Sono fessi o sono furbi??

Io non sono contro rangnick ma se siamo un pò obiettivi dovremmo allora dire che a noi serve la red bull, ancor prima che rangnick.
Ma la red bull di prendere il milan non se lo sogna nemmeno..... chissà perchè.

Beh se non hai mai giocato a FM è colpa tua. Se avessi imparato quel gioco non la faresti così complicata

Vabbe lascia stare. Quest'anno c'è la moda Lipsia, lo scorso anno c'era la Moda Ajax, per anni c'è stato il modello Tottenham prima quello del Dortmund e non dimentichiamoci del modello Arsenal...

Tutte squadre che in Europa non hanno vinto un tubo. E secondo gli espertoni dovremo copiare il loro modello perdente. Invece le squadre che prendono i grandi giocatori si devono schifare. Son convinto che se ritornassimo agli anni in cui prendemmo Rivaldo, Rui, Pippo, Nesta e Tomasson questi qua contesterebbero tali acquisti perché avrebbero un’età avanzata e troppo costosi.

Come son sicuro che se domani Elliott comprasse Van Djik, Sergio Ramos e Bale verrebbe criticato perché ha preso giocatori in là con gli anni e non di prospettiva.

Tifosi del Milan che invidiano il Lipsia, quando pensi di averle viste tutte, la realtà ti sorprende.

 

[diavoloINme]

Mi sembra che cerchi di rigirare la frittata.

Quali sarebbero questi under 17 lanciati da Rangnick?
Rangnick ha preso il Lipsia 3 stagioni fa, quando era in una fase difficile perché non riusciva a risalire in Bundes.

Rangnick ha impostato il lavoro in modo diverso, sulla scia di quanto aveva fatto a Salisburgo, e in tre stagioni è in semifinale di CL.

Il lavoro sul settore giovanile e secondario nella crescita del Lipsia. Il Lipsia di oggi mica ha giocatori che vengono dal settore giovanile...

Hanno saputo vendere e comprare bene, con lungimiranza pazienza e logica, secondo una filosofia di gioco radicata e precisa, corale e offensiva.

Tutto questo l'ha fatto Rangnick e certamente lo potrebbe fare al Milan.

Gratis? No. Serve assumersi dei rischi, forse pure costi, per sostenere il cambiamento. Probabilmente pure scontrarsi contro i media italiani e superare lo scetticismo dei tifosi.

Invece si conferma Pioli e poi si prega Ibra di restare. Costa poco, fa contenti i tifosi, piace ai giornalisti. Pazienza se arriveremo quinti per i prossimo venti anni. Pazienza se vedremo i Lipsia della situazione nascere e passarci avanti.

Noi siamo il Milan. Come il Torino era il Torino.

Upamecano che il lipsia prende dalla squadra satellite salisburgo cosa è??
Il salisburgo lo ha preso a 15 anni, lo ha cresciuto e poi lo ha rilevato la red bull.
Questi sono i colpi che hanno reso grande il modello red bull.
Ma sai dietro quanto lavoro e quanti investimenti??? Sai che fior di allenatori o osservatori dietro queste operazioni???
Diciamole tutte le cose....

 

[Lineker10]

Il problema è che ragnick ha fatto un lavoro splendido nell'universo redbull ma coperto comunque da una proprietà abbastanza seria e potente e ambiziosa..ma in panchina Non ci è andato lui ma nagelsmann..

Da noi ragnick veniva a fare l'allenatore cosa che credo non gli interessi più per via dello stress che gli procura..oltretutto qua la pressione è incredibilmente più alta rispetto ad un Lipsia che non avendo storia p, tutto quello che viene è buono..
Insomma ragnick al milan sarebbe stato messo sulla graticola da un sistema che se vuole ti colpisce nei punti deboli..sarebbero partiti processi e malumori dello spogliatoio e La Stampa non vedeva l'ora di scrivere articoli al vetriolo..

Per venire in italia ad allenare devi avere le spalle coperte da una società seria e potente che ti protegga e devi essere giovane..con tutto il rispetto chi glielo fa fare a ragnick? Io gli avrei fatto avere un ruolo di prestigio per il mercato o quanto meno un tradeunion con la galassia redbull per affari commerciali..
Non so se pioli si riconfermera io spero ovviamente che continui con gli stessi risultati perché è uno concreto e mi pare abbia legato con il gruppo cosa da non sottovalutare..vediamo come si opera in questa fase di mercato..boban dice che ci manca un 30-40 percento..ecco bisogna rinforzarsi..magari ragnick ci poteva aiutare nel mercato, ma sul campo non credo..poi ognuno è libero di pensarla come crede perché è veramente complicato lavorare in questi anni al milan..

Quello che dici ci sta, Rangnick e in generale cambiare radicalmente le cose costa e comporta dei rischi.
Penso che alla fine dei conti si sia deciso di non rischiare.

Però non è vero il discorso di Rangnick allenatore. L'anno scorso ha allenato lui il Lipsia, poi ha scelto Nagelsmann, giovanissimo allenatore scelto già in passato quando Rangnick allenava l'Hoffenheim.

Questo è un po' il suo metodo. Inizialmente fa allenatore e dirigente, poi solitamente sceglie un allenatore. Penso che al Milan l'idea fosse la medesima.

Comunque Rangnick doveva essere una scelta decisa da sostenere e difendere, altrimenti sarebbe stato un fallimento sicuro, questo lo penso anche io.