Meloni:"Putin ha fallito. Noi con l'Ucraina".

[Ringhio8]

Mi spiace, ma penso in pochi abbiamo veramente percepito il problema.

L' obbiettivo non è trovare una scusa o plagiare le gente, l'obbiettivo è avere altri 50 anni di pace ( poi mettetevi tutti l' elmetto, io sarò in qualche cimitero), e l' unico modo per fare ciò, giusto per non prendersi rischi, è far passare il messaggio che non è accettabile fare guerre di conquista in Europa.
Non va lasciato nemmeno un piccolo pertugio.

Con rischio concreto di ridurre l'Europa intera terra bruciata per i luridi interessi di 3 paesi che con l'Europa non ci azzeccano nulla. Non ha nessun senso

 

[Blu71]

Pare che Scholz e Macron vogliano proporre un accordo militare a Zelensky a tre nazioni che diventerebbe effettivo dopo la fine della guerra. Mi spiego: tu Ucraina firmi un trattato di pace con la Russia (in pratica cedi territori... Questo è purtroppo), poi firmi un accordo militare con Francia e Germania in cui le due nazioni si impegnano militarmente a intervenire in caso di nuovi attacchi della Russia all 'Ucraina. In pratica stanno facendo pressioni per farlo perdere ma garantendogli la pace negli anni a venire. Come avevo sempre sospettato purtroppo...

Forse è l'unica strada per arrivare alla fine delle ostilità.

 

[Albijol]

Mi spiace, ma penso in pochi abbiamo veramente percepito il problema.

L' obbiettivo non è trovare una scusa o plagiare le gente, l'obbiettivo è avere altri 50 anni di pace ( poi mettetevi tutti l' elmetto, io sarò in qualche cimitero), e l' unico modo per fare ciò, giusto per non prendersi rischi, è far passare il messaggio che non è accettabile fare guerre di conquista in Europa.
Non va lasciato nemmeno un piccolo pertugio.

E io sono totalmente d'accordo con te, e sono sicuro, dati OSINT alla mano, che agli ucraini se continui a dargli le armi possono recuperare tutti i territori e pure la Crimea. Ma manca la volontà

 

[Blu71]

Mi spiace, ma penso in pochi abbiamo veramente percepito il problema.

L' obbiettivo non è trovare una scusa o plagiare le gente, l'obbiettivo è avere altri 50 anni di pace ( poi mettetevi tutti l' elmetto, io sarò in qualche cimitero), e l' unico modo per fare ciò, giusto per non prendersi rischi, è far passare il messaggio che non è accettabile fare guerre di conquista in Europa.
Non va lasciato nemmeno un piccolo pertugio.

Pienamente d'accordo su questo ma dovrebbe passare anche il messaggio che l'Europa non è il continente cuscinetto degli USA.

 

[Djici]

Con rischio concreto di ridurre l'Europa intera terra bruciata per i luridi interessi di 3 paesi che con l'Europa non ci azzeccano nulla. Non ha nessun senso

Per me stai guardando il dito e non la luna.
E lo stesso concetto espresso quando si dice che con i terroristi non si tratta.
Quelli sequestrano persone e tu per volere salvare la vita accetti di pagare quello che ti chiedevano i terroristi. Magari riesci a trattare e paghi solo il 50% di quello che volevano inizialmante.
Hai la pace. Hai salvato quelle persone.
Peccato che hai sopratutto creato un precedente. D'ora in poi nessuno sarà al sicuro perché rischiano di ricominciare.
Invece se rifiutavi di pagare magari quelle persone venivano uccise. Ma avevi fatto passare il messaggio che non serve a nulla tentare operazioni simili perché tu non vedevi,
Quindi i terroristi si prendono il grosso rischio di farsi arrestare o uccidere ma avendo la certezza che non avrebbero ottenuto nulla.
Mi sembra un bel modo di impedire che qualcuno ci riprovi.
E ovviamente non solo non paghi. Ma quelli li vai a cercare uno ad uno. Anche se devi ricercarli per 10 anni.
E così che deve fare uno stato che non vuole problemi in futuro.
Ci perdi nel presente per avere un futuro migliore.
E se non ci sarà un futuro migliore perché questi folli decidono di farla finita subito allora e forse meglio finirla subito per davvero che vivere quella vita che ci prospetta se facciamo passare il fatto che il mondo e una jungla dove qualsiasi paese può bombardare il vicino e minacciare tutti se qualcuno osa guardarli storti.

 

[pazzomania]

Con rischio concreto di ridurre l'Europa intera terra bruciata per i luridi interessi di 3 paesi che con l'Europa non ci azzeccano nulla. Non ha nessun senso

Se diventeremo terra bruciata noi, lo diventerà con maggiori probabilità la Russia.

Ti pare la Russia si faccia arare per l' Ucraina?

E se la risposta fosse si, perché l' Ucraina non è il vero motivo di questa guerra, ma il piano è più ampio, credi davvero si fermerebbe anche dandogli il Donbass?

Riflettici

 

[pazzomania]

Pienamente d'accordo su questo ma dovrebbe passare anche il messaggio che l'Europa non è il continente cuscinetto degli USA.

Beh, se fosse vero quanto riportato in questo topic, è la prova che cerchi, ma per me, non è cosi.


Non siamo propriamente uno stato cuscinetto degli Usa, anzi, l' Europa non ha molto da invidiare agli Usa dal punto di visto economico.

Ma dal punto di vista militare, inutile negare la realtà, siamo delle pippe.
Ma è colpa nostra non degli Stati Uniti.

Quindi sotto il profilo della difesa, siamo
si un cuscinetto, ma perché non ci sono alternative oggi.
Abbiamo fattto tutto da soli

 

[Blu71]

La Russia non si ritirerà mai dai territori già occupati. La guerra continuerà finché sarà funzionale agli interessi USA.

 

[pazzomania]

E io sono totalmente d'accordo con te, e sono sicuro, dati OSINT alla mano, che agli ucraini se continui a dargli le armi possono recuperare tutti i territori e pure la Crimea. Ma manca la volontà

Quasi impossibile per me.. senza truppe Nato

 

[Blu71]

Beh, se fosse vero quanto riportato in questo topic, è la prova che cerchi, ma per me, non è cosi.


Non siamo propriamente uno stato cuscinetto degli Usa, anzi, l' Europa non ha molto da invidiare agli Usa dal punto di visto economico.

Ma dal punto di vista militare, inutile negare la realtà, siamo delle pippe.
Ma è colpa nostra non degli Stati Uniti.

Quindi sotto il profilo della difesa, siamo
si un cuscinetto, ma perché non ci sono alternative oggi.
Abbiamo fattto tutto da soli

Io alla difesa mi riferivo. Fino a quando saremo succubi degli Usa in tale fondamentale aspetto la UE non sarà altro che un costoso carrozzone burocratico.