Massara: ufficio svuotato. Torna a Roma o Juve?

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shevchampions

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Ma certo che è cosi.

Vedo tanta illusione, ci sta.

Basta seguire attentamente le cose per intuire cosa abbiano in mente, anche perchè tutto si puo dire tranne che Cardinale non sia esplicito e coerente con quello che dice nelle sue riunioni/conferenze varie.
Per me si sta esagerando da ambo le parti. Personalmente mi son riletto tutte le dichiarazioni da quando Cardinale è al Milan. Si intuiva chiaramente che la sua filosofia sarebbe stata applicata dopo un periodo conoscitivo. Moneyball e cashflow però non sono sinonimo di player trading, come molti qui vogliono far passare.

La verità è che nessuno sa assolutamente nulla di quello che Cardinale abbia in testa veramente. Capisco che l’ignoto faccia paura ma bisogna rimanere calmi e vedere cosa succede. La separazione con Maldini era inevitabile. Una persona che basa una strategia sportivo economica sulle proprie intuizioni non può andare d’accordo con un analista.

Finito l’OT. Qualcuno qua dentro ha capito il ruolo di Massara a livello di mansioni quale sia stato in questi due anni?
 

Maldini82

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Dai commenti sembra come se Massara potendo scegliere tra Haaland e Origi scelga il belga.

Il giudizio va parametrato sulle condizioni con cui si può operare.

Poi è ovvio che guardando solo l'ultimo mercato sia andato tutto storto (tranne Thiaw), ma con questi siamo passati da un Milan da metà classifica a un Milan nuovamente al vertice e con una base di ottimi giocatori e, a parte Giroud, che possono ancora durare diversi anni.

Anche riguardo ai rinnovi, se la proprietà mi mette dei paletti non posso offrire a Kessie e Calhanoglu quello che mi chiedono loro, al massimo si può imputare il fatto di non averli venduti prima (ma senza Kessie avremmo vinto lo scudetto?).

Il problema non è mandare via Maldini, il problema è cosa si farà dopo e faccio fatica ad essere ottimista.
Spero di sbagliarmi chiaramente.

Dai commenti si dice solamente che ha cannato la scorsa campagna acquisti, riportandoci al quinto posto, ad un'eliminazione in coppa Italia, ad una sconfitta in Supercoppa ed un'altra ancota più umiliante nel doppio confronto con l'Inter in semifinale.
Ripeto: questo si giudica.
Lo scorso anno portarono uno scudetto a casa, la campagna acquisti la fecero migliore, e infatti si presero TUTTI gli applausi. Da Maldini fino a Pioli.
Si giudica in base ai risultati.
 
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Comolli che fa CEO e DS al Tolosa lo ha spiegato molto bene:

- hanno una società negli USA che fornisce dati su calciatori di 70 campionati, con dozzine di parametri per ogni giocatore
- hanno un team di data analyst che in base a quanto necessario fa shortlist di giocatori
- solo dopo la shortlist inizia la fase dove entrano in gioco gli scout, con analisi video e visite sul posto vanno a vedere i giocatori selezionati
- solo dopo questa ulteriore shortlist il DS (o CEO) entra in gioco per le trattative

in poche parole il DS diventa secondario, in quanto in primis ha un ruolo tecnico informatico, deve seguire il PROCESSO e molto meno di relazioni o di "campo" o avere intuizioni. Per quello il DS futuro non sarà un Giuntoli, ma magari il DS dell'AZ Alkmar o del Brighton o uno dell' NBA.

Perfetto,
Voglio vedere chi prendono con l’algoritmo come centravanti. Perché serve una punta.
La necessità è palese, il budget e la riuscita dell’operazione lo vedremo.
Parleranno i fatti.

Come approccio mi piace anche, ma dovevano “imporlo” a Maldini e Massara, che poi avrebbero dovuto prendere le ultime decisioni in base alla loro esperienza di Milan, non licenziarli in tronco.
 
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Comolli che fa CEO e DS al Tolosa lo ha spiegato molto bene:

- hanno una società negli USA che fornisce dati su calciatori di 70 campionati, con dozzine di parametri per ogni giocatore
- hanno un team di data analyst che in base a quanto necessario fa shortlist di giocatori
- solo dopo la shortlist inizia la fase dove entrano in gioco gli scout, con analisi video e visite sul posto vanno a vedere i giocatori selezionati
- solo dopo questa ulteriore shortlist il DS (o CEO) entra in gioco per le trattative

in poche parole il DS diventa secondario, in quanto in primis ha un ruolo tecnico informatico, deve seguire il PROCESSO e molto meno di relazioni o di "campo" o avere intuizioni. Per quello il DS futuro non sarà un Giuntoli, ma magari il DS dell'AZ Alkmar o del Brighton o uno dell' NBA.
I dati li analizzano tutti.
E poi non considerano la componente caratteriale, il carisma, l'esperienza.
Ad esempio Ibra quando è arrivato ha fatto migliorare tutti gli altri, come fa un algoritmo a prevederlo?
Va bene un mix ma non tutto basato sugli algoritmi.

Un altro problema non considerato è che appena il Milan si interessa a un giocatore il prezzo schizza alle stelle? Non è che i giocatori li trovi al supermercato con le etichette.

Mister X sconosciuto, Atalanta interessata prezzo 5 milioni. Milan interessato prezzo 30 milioni.
 
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I dati li analizzano tutti.
E poi non considerano la componente caratteriale, il carisma, l'esperienza.
Ad esempio Ibra quando è arrivato ha fatto migliorare tutti gli altri, come fa un algoritmo a prevederlo?
Va bene un mix ma non tutto basato sugli algoritmi.

Un altro problema non considerato è che appena il Milan si interessa a un giocatore il prezzo schizza alle stelle? Non è che i giocatori li trovi al supermercato con le etichette.

Mister X sconosciuto, Atalanta interessata prezzo 5 milioni. Milan interessato prezzo 30 milioni.
Per il discorso Ibra, non è poi così difficile in realtà, basta che l'algoritmo analizza l'andamento del valore medio della rosa in cui gioca il tal giocatore, o le prestazioni dei compagni di reparto.
Credo che stiamo parlando di software da centinaia di migliaia di euro, sempre che esistano, non di football manager...
 

7AlePato7

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Se poi va alla Juventus e lì compra i campioni pagando denaro sonante si dirà "Ma come? Ma perché da noi prendeva gli scarsoni?".
Ma chi... The Undertaker che compra gambioni?
Vediamo, da noi ha fatto bei disastri con l' "autonomia"...
 

mil77

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maldini andava in qualunque club europeo e gli stendevano il tappeto rosso a furlani la sicurezza nemmeno lo fa entrare.

forse era massara che faceva le trattative che è stato il braccio destro di sabatini quasi 10 anni, uno dei migliori ds italiani?
Sarà anche vero, ma poi quando arrivi al sodo conta solo trattare e chiudere. Le trattative le faceva Maldini, sia con i giocatori che i club, poi si portava sempre dietro massara x i motivi che ho detto prima. Furlani non lo conosco vedremo, di sicuro non è esperto di calcio, ma di lui a Milano si parla come di un manager che sa fare il suo lavoro e che è un decisionista
 

Mika

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Io leggo troppa "felicità" nei commenti del licenziamento di Maldini e di Massara, esattamente come un anno fa c'era giubilo per l'addio di Gazidis giudicato il "male del Milan che frena il mercato". E poi si è visto come è andato a finire. Con Elliot ( o gestione diretta loro per chi pensa che siamo ancora di Elliot) eravamo una squadra di calcio, ora siamo tutto tranne che una squadra di calcio.
 

mil77

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I dati li analizzano tutti.
E poi non considerano la componente caratteriale, il carisma, l'esperienza.
Ad esempio Ibra quando è arrivato ha fatto migliorare tutti gli altri, come fa un algoritmo a prevederlo?
Va bene un mix ma non tutto basato sugli algoritmi.

Un altro problema non considerato è che appena il Milan si interessa a un giocatore il prezzo schizza alle stelle? Non è che i giocatori li trovi al supermercato con le etichette.

Mister X sconosciuto, Atalanta interessata prezzo 5 milioni. Milan interessato prezzo 30 milioni.
Ma quello rimane il compito del Ds. Una volta la lista dei 5/6 che potrebbero andare bene è lui che deve decidere quale va meglio degli altri x la propria squadra. E deve valutare personalità, comportamento etc..
 

7AlePato7

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Io leggo troppa "felicità" nei commenti del licenziamento di Maldini e di Massara, esattamente come un anno fa c'era giubilo per l'addio di Gazidis giudicato il "male del Milan che frena il mercato". E poi si è visto come è andato a finire. Con Elliot ( o gestione diretta loro per chi pensa che siamo ancora di Elliot) eravamo una squadra di calcio, ora siamo tutto tranne che una squadra di calcio.
Non faccio funerali, non si tratta di giubilo. Per me Cardinale non è uno sprovveduto, ergo se ha cacciato Maldini avrà i suoi motivi. Questa è gente che non prende decisioni di pancia, vorrà imporre il suo modello basato sui dati al Milan. Maldini voleva troppa autonomia e non era affine alla filosofia Redbird. È anche giusto che un proprietario agisca secondo il proprio modo di pensare, poi giudicheremo sulla base dei risultati.
 
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