La vecchia proprietà e dirigenza ha lasciato solo macerie?

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Continuo a non capire. È da quando sono piccolo che si dice: i giovani non vanno comprati quando costano venti o trenta milioni, ma vanno scovati prima. Con Suso abbiamo fatto esattamente questo, lo abbiamo comprato prima che esplodesse per 40 milioni. In tutto ciò fatico a capire il demerito. Tutto il discorso sulla "casualità" sembra una provocazione bella e buona per non riconoscere uno dei (pochi) meriti della vecchia dirigenza.

Milinkovic-Savic è stato preso per soli 7 milioni, ma nessuno direbbe "Che fortuna che ha Tare: l'ha preso perché costava 7 milioni. Se fosse costato 70 milioni non sarebbe arrivato".

Donnarumma semplicemente è un ragazzino falso come una banconota da sette euro, avaro e con un procuratore ossessionato ancora più avaro del suo assistito. Raiola voleva portarlo alla Juve a parametro zero. Onestamente, l'unica cosa che avrebbe potuto fare Galliani era di ricoprirlo d'oro e dargli una bella commissione.

A me sinceramente sembra più grave la condotta di Mirabelli che ha messo una clausola patetica di 40 milioni per Suso, perché progettava un bel 352 in cui non c'era posto per lo spagnolo. Quelle sono le polpette avvelenate.



Che c'entra la cessione di Cristante con il siluramento di Bianchessi? Ma l'hai letto il mio messaggio? :asd:

L'ho letto e ti ho pure risposto : i nostri ragazzi usciti dalla primavera sono totalmente inadeguati fisicamente al salto tra i professionisti.
Se la dirigenza ha sollevato Bianchessi è perchè vuole migliorare il lavoro, di certo non per peggiorare un prodotto.
 
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Ma se ne abbiamo la media di un giovane della primavera che viene promosso in prima squadra ogni anno.

E dopo che il giovane viene promosso quanto tempo ci vuole per trasformarlo in giocatore fatto e finito?
Ma non vedi con calabria che fatica stiamo facendo perchè muscolarmente pare uno degli allievi ? Cristante quanti anni ci ha messo prima di esser pronto tra i professionisti ?
Locatelli è forse uno dei migliori 98 del panorama italiano ma quanto gli manca ancora prima di esser pronto?
Da anni tiriamo fuori bei profili ma tutti con lo stesso limite : non sono strutturati e non sono pronti tatticamente.
Gattuso nella primavera, prima che passasse in prima squadra, ha rivoluzionato la metodologia perchè mirabelli gli ha dato la mission di creare altleti pronti da subito.
Il succo del mio discorso era questo.
Il campionato primavera non prepara a dovere e qualcosa va cambiato.
 
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E dopo che il giovane viene promosso quanto tempo ci vuole per trasformarlo in giocatore fatto e finito?
Ma non vedi con calabria che fatica stiamo facendo perchè muscolarmente pare uno degli allievi ? Cristante quanti anni ci ha messo prima di esser pronto tra i professionisti ?
Locatelli è forse uno dei migliori 98 del panorama italiano ma quanto gli manca ancora prima di esser pronto?
Da anni tiriamo fuori bei profili ma tutti con lo stesso limite : non sono strutturati e non sono pronti tatticamente.
Gattuso nella primavera, prima che passasse in prima squadra, ha rivoluzionato la metodologia perchè mirabelli gli ha dato la mission di creare altleti pronti da subito.
Il succo del mio discorso era questo.
Il campionato primavera non prepara a dovere e qualcosa va cambiato.

Per Donnarumma ci sono volute tre settimane per trasformarlo in un giocatore fatto e finito. Cutrone appena promosso in prima squadra ha iniziato a segnare regolarmente. Il problema di Cutrone è più che altro dato dal fatto che ogni tanto fa qualche stupidaggine, come l'espulsione senza senso a Udine, non mi pare che soffra per la struttura muscolare.

Comunque resto dell'idea che le giovanili del Milan siano un'eccellenza in Italia e nel Mondo, e preferisco un Calabria random con tutti i suoi difetti al nigeriano random nell'Inter che a 16 anni sposta gli equilibri in primavera, poi arriva in Serie A e fa la panchina nel Sassuolo di turno.
 

Therealsalva

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L'ho letto e ti ho pure risposto : i nostri ragazzi usciti dalla primavera sono totalmente inadeguati fisicamente al salto tra i professionisti.
Se la dirigenza ha sollevato Bianchessi è perchè vuole migliorare il lavoro, di certo non per peggiorare un prodotto.

Amen. Calabria ha iniziato a giocare con Miha e se non sbaglio qualcosa anche con Pippo, sono passati 3 anni per arrivare ad un rendimento accettabile per il livello della serie A. Stessa cosa Cristante, ed anche Locatelli dopo un avvio più di adrenalina che altro rischia di perdersi. È Evidente che ci siano un sacco di buoni giocatori che hanno bisogno di arrivare in prima squadra più smaliziati e proti anstare in campo. L’unica squadra che può permettersi di attenuare questo passaggio è il Barcellona che riesce a mettere i ragazzi a proprio agio in un contesto particolarissimo, ma anche qua se non ti adatti sparisci (Bojan, Tello, Cuenca, Munir per dirne alcuni, specialmente il primo ha avuto tutti i problemi che hanno i nostri ragazzi, e comunque in contesto completamente diverso, con tanto di squadre B)
 

DrHouse

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Continuo a non capire. È da quando sono piccolo che si dice: i giovani non vanno comprati quando costano venti o trenta milioni, ma vanno scovati prima. Con Suso abbiamo fatto esattamente questo, lo abbiamo comprato prima che esplodesse per 40 milioni. In tutto ciò fatico a capire il demerito. Tutto il discorso sulla "casualità" sembra una provocazione bella e buona per non riconoscere uno dei (pochi) meriti della vecchia dirigenza.

Milinkovic-Savic è stato preso per soli 7 milioni, ma nessuno direbbe "Che fortuna che ha Tare: l'ha preso perché costava 7 milioni. Se fosse costato 70 milioni non sarebbe arrivato".

Donnarumma semplicemente è un ragazzino falso come una banconota da sette euro, avaro e con un procuratore ossessionato ancora più avaro del suo assistito. Raiola voleva portarlo alla Juve a parametro zero. Onestamente, l'unica cosa che avrebbe potuto fare Galliani era di ricoprirlo d'oro e dargli una bella commissione.

A me sinceramente sembra più grave la condotta di Mirabelli che ha messo una clausola patetica di 40 milioni per Suso, perché progettava un bel 352 in cui non c'era posto per lo spagnolo. Quelle sono le polpette avvelenate.

su Donnarumma è una tua opinione e la rispetto.
sulla clausola di Suso attendo di scoprire quanto di vero c'è, come con la presunta clausola di Gigio.
so solo che le notizie sulle vere clausole sono precise al centesimo, sulle nostre presunte solo congetture... "è di 30 milioni", "no, è di 40", "no, è di 37.5 ma con la tachipirina scende"...

sul merito della discussione, credo che tu parta un po' prevenuto.
nessuno ha detto che l'operazione Suso è stata casuale solo perchè a zero.
è tutto il contesto, che però rimanda al fatto che Suso fosse gratis.
per quanto possa essere d'accordo sul fatto che i giovani devono essere presi quando costano poco, la situazione Suso è diversa.
non è solo screditare i vecchi e incensare i nuovi: credo di essere obiettivo e di aver criticato i nuovi quando ne ritenevo l'operato ingiusto, e difeso i vecchi laddove (vedi settore giovanile) laddove meritevoli. solo per dire, considero l'operazione Dias una casualità simile a quella di Suso: è gratis e lo prendo. mica solo perchè l'ha preso Mirabelli mi masturbo sul portoghese, anzi sottolineo sempre che Capanni, Bellodi e Bellanova, presi da Bianchessi, sono molto più promettenti.

torno a Suso: è stata una fortuna che Maiorino lo seguì, e lo propose, e che in scadenza ha scelto di accettare la nostra proposta.
però guarda il contesto: avevamo El Sharaawi, Menez, Honda, Bonaventura ed era appena arrivato Cerci (con Niang appena andato in prestito). venne preso come quinto esterno, solo perchè gratis.
perchè sono convinto non fosse progettualità o investimento? perchè non fosse stato gratis non sarebbe arrivato, neppure se fosse costato due milioni. e perchè in caso di rifiuto, non si sarebbe andati a prendere un altro profilo simile.

la differenza coi nuovi? anche Mirabelli voleva Kolasinac a zero. ha rifiutato? si sono spesi 17 milioni per un altro profilo (Rodriguez) che aveva le stesse caratteristiche tecniche, tattiche e anagrafiche. e non si sono fatti problemi a spenderci bei soldi invece di gratis. In parte poi questa spesa in più fu compensata dall'altra "alternativa" Calhanoglu (costato 10 milioni in meno dell'obiettivo primario Keita, anche in questo caso similitudini anagrafiche e tattiche).

sono il primo a dire che bisogna avere una programmazione o una progettualità che porta a scovare talenti e prenderli a meno soldi di quanto potrebbero costare dopo l'esplosione.
ma non venitemi a dire fosse questo il modus operandi della vecchia gestione, perchè non è vero. E per questo considero l'arrivo di Suso una casualità, e non un colpo di genio. Con le stesse modalità arrivarono, tra i dodici mesi precedenti e successivi, gente come Taarabt, Boateng, Balotelli, Honda, Kakà, Cerci... non proprio le scommesse alla Suso.
 

Lineker10

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Il fatto che Bianchessi sia stato sollevato dall'incarico non vuol dire necessariamente che non fosse valido.
Il milan da anni tira fuori bei profili ma nessuno è pronto da subito al grande salto tra i professionisti per limiti tattici e fisici. E se mirabelli volesse innalzare l'asticella agonistica dei ragazzi della primavera?
Gattuso in sei mesi ad esempio aveva già molto cambiato la metodologia degli allenamenti.
La dirigenza e la proprietà precedente comunque non scordiamo che si sono ricordate del settore giovanile solo nell'ultimo lasso di tempo, per un ventennio buono non ci hanno badato affatto ma hanno vissuto sulle spalle dei maldini, dei costacurta.

Giusta considerazione. Indubbiamente il nostro settore giovanile è rifiorito negli ultimi anni ma è ancora molto indietro rispetto al top europeo.
Penso sia quello il riferimento e la motivazione di base per cui sono stati sollevati Bianchessi e Filippone Galli.
 
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Per Donnarumma ci sono volute tre settimane per trasformarlo in un giocatore fatto e finito. Cutrone appena promosso in prima squadra ha iniziato a segnare regolarmente. Il problema di Cutrone è più che altro dato dal fatto che ogni tanto fa qualche stupidaggine, come l'espulsione senza senso a Udine, non mi pare che soffra per la struttura muscolare.

Comunque resto dell'idea che le giovanili del Milan siano un'eccellenza in Italia e nel Mondo, e preferisco un Calabria random con tutti i suoi difetti al nigeriano random nell'Inter che a 16 anni sposta gli equilibri in primavera, poi arriva in Serie A e fa la panchina nel Sassuolo di turno.

Guarda che calabria studia coi 'grandi' ormai da tre anni!!!!!
Tre anni per trasformarlo da prospetto in giocatore.
Sulla bontà del lavoro tecnico che da un pò di anni si compie non ho nulla da eccepire ma capirai che per giocare in serie A servono tante altre cose che i nostri ragazzi non hanno.
I settori giovanili d'europa devono essere il modello per compiere l'ultimo step.
Non voglio distruggere quanto di buono è stato fatto ma va riconosciuto che qualcosa manca nell'intensità , nella fisicità, nella malizia del lavoro dei nostri ragazzi.
P.S. sicuramente quando parlavi di 'stupidaggini' e di 'espulsione' ti riferivi a calabria e non a cutrone.
Donnarumma è una meravigliosa eccezione perchè è come il messi dei portieri.
Cutrone che tanto ci sta aiutando nella fase realizzativa ti garantisco che ancora deve crescere ma tanto tanto tanto per poter giocare titolare in un club di serie A.
 

Milanforever26

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su Donnarumma è una tua opinione e la rispetto.
sulla clausola di Suso attendo di scoprire quanto di vero c'è, come con la presunta clausola di Gigio.
so solo che le notizie sulle vere clausole sono precise al centesimo, sulle nostre presunte solo congetture... "è di 30 milioni", "no, è di 40", "no, è di 37.5 ma con la tachipirina scende"...

sul merito della discussione, credo che tu parta un po' prevenuto.
nessuno ha detto che l'operazione Suso è stata casuale solo perchè a zero.
è tutto il contesto, che però rimanda al fatto che Suso fosse gratis.
per quanto possa essere d'accordo sul fatto che i giovani devono essere presi quando costano poco, la situazione Suso è diversa.
non è solo screditare i vecchi e incensare i nuovi: credo di essere obiettivo e di aver criticato i nuovi quando ne ritenevo l'operato ingiusto, e difeso i vecchi laddove (vedi settore giovanile) laddove meritevoli. solo per dire, considero l'operazione Dias una casualità simile a quella di Suso: è gratis e lo prendo. mica solo perchè l'ha preso Mirabelli mi masturbo sul portoghese, anzi sottolineo sempre che Capanni, Bellodi e Bellanova, presi da Bianchessi, sono molto più promettenti.

torno a Suso: è stata una fortuna che Maiorino lo seguì, e lo propose, e che in scadenza ha scelto di accettare la nostra proposta.
però guarda il contesto: avevamo El Sharaawi, Menez, Honda, Bonaventura ed era appena arrivato Cerci (con Niang appena andato in prestito). venne preso come quinto esterno, solo perchè gratis.
perchè sono convinto non fosse progettualità o investimento? perchè non fosse stato gratis non sarebbe arrivato, neppure se fosse costato due milioni. e perchè in caso di rifiuto, non si sarebbe andati a prendere un altro profilo simile.

la differenza coi nuovi? anche Mirabelli voleva Kolasinac a zero. ha rifiutato? si sono spesi 17 milioni per un altro profilo (Rodriguez) che aveva le stesse caratteristiche tecniche, tattiche e anagrafiche. e non si sono fatti problemi a spenderci bei soldi invece di gratis. In parte poi questa spesa in più fu compensata dall'altra "alternativa" Calhanoglu (costato 10 milioni in meno dell'obiettivo primario Keita, anche in questo caso similitudini anagrafiche e tattiche).

sono il primo a dire che bisogna avere una programmazione o una progettualità che porta a scovare talenti e prenderli a meno soldi di quanto potrebbero costare dopo l'esplosione.
ma non venitemi a dire fosse questo il modus operandi della vecchia gestione, perchè non è vero. E per questo considero l'arrivo di Suso una casualità, e non un colpo di genio. Con le stesse modalità arrivarono, tra i dodici mesi precedenti e successivi, gente come Taarabt, Boateng, Balotelli, Honda, Kakà, Cerci... non proprio le scommesse alla Suso.

Post perfetto..ma perdi tempo a spiegare a chi non vuole capire
 

Super_Lollo

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su Donnarumma è una tua opinione e la rispetto.
sulla clausola di Suso attendo di scoprire quanto di vero c'è, come con la presunta clausola di Gigio.
so solo che le notizie sulle vere clausole sono precise al centesimo, sulle nostre presunte solo congetture... "è di 30 milioni", "no, è di 40", "no, è di 37.5 ma con la tachipirina scende"...

sul merito della discussione, credo che tu parta un po' prevenuto.
nessuno ha detto che l'operazione Suso è stata casuale solo perchè a zero.
è tutto il contesto, che però rimanda al fatto che Suso fosse gratis.
per quanto possa essere d'accordo sul fatto che i giovani devono essere presi quando costano poco, la situazione Suso è diversa.
non è solo screditare i vecchi e incensare i nuovi: credo di essere obiettivo e di aver criticato i nuovi quando ne ritenevo l'operato ingiusto, e difeso i vecchi laddove (vedi settore giovanile) laddove meritevoli. solo per dire, considero l'operazione Dias una casualità simile a quella di Suso: è gratis e lo prendo. mica solo perchè l'ha preso Mirabelli mi masturbo sul portoghese, anzi sottolineo sempre che Capanni, Bellodi e Bellanova, presi da Bianchessi, sono molto più promettenti.

torno a Suso: è stata una fortuna che Maiorino lo seguì, e lo propose, e che in scadenza ha scelto di accettare la nostra proposta.
però guarda il contesto: avevamo El Sharaawi, Menez, Honda, Bonaventura ed era appena arrivato Cerci (con Niang appena andato in prestito). venne preso come quinto esterno, solo perchè gratis.
perchè sono convinto non fosse progettualità o investimento? perchè non fosse stato gratis non sarebbe arrivato, neppure se fosse costato due milioni. e perchè in caso di rifiuto, non si sarebbe andati a prendere un altro profilo simile.

la differenza coi nuovi? anche Mirabelli voleva Kolasinac a zero. ha rifiutato? si sono spesi 17 milioni per un altro profilo (Rodriguez) che aveva le stesse caratteristiche tecniche, tattiche e anagrafiche. e non si sono fatti problemi a spenderci bei soldi invece di gratis. In parte poi questa spesa in più fu compensata dall'altra "alternativa" Calhanoglu (costato 10 milioni in meno dell'obiettivo primario Keita, anche in questo caso similitudini anagrafiche e tattiche).

sono il primo a dire che bisogna avere una programmazione o una progettualità che porta a scovare talenti e prenderli a meno soldi di quanto potrebbero costare dopo l'esplosione.
ma non venitemi a dire fosse questo il modus operandi della vecchia gestione, perchè non è vero. E per questo considero l'arrivo di Suso una casualità, e non un colpo di genio. Con le stesse modalità arrivarono, tra i dodici mesi precedenti e successivi, gente come Taarabt, Boateng, Balotelli, Honda, Kakà, Cerci... non proprio le scommesse alla Suso.

Amen.

E ricordo a tutti che qui dentro SUSO per anni è stato quello dell #effettosuso. Cioè un giocatore mediocre spacciato come grandi giocatore dalla società solo per buttare fumo negli occhi ai tifosi.

E cosi è stato , Suso è stato una casualità.
 
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