Italia agli spareggi per Qatar 2022. Qualificate e possibili avversarie.

Registrato
10 Giugno 2017
Messaggi
6,586
Reaction score
2,266
A me sembra la solita tendenza italica, a luglio tutti con il bandierone a fare i caroselli e ora invece... Va bene che siamo un popolo di commissari tecnici ed è bello che ognuno abbia la sua opinione, però (senza offesa per nessuno perchè non si può sapere sempre tutto) dire che Emerson Palmieri fa il panchinaro nel Chelsea quando ormai è qualche mese che gioca titolare nel Lione oppure lamentarsi per la non convocazione di Zaniolo che è tornato a casa per infortunio mi lascia l'impressione di un argomento trattato con troppa faciloneria. Cioè almeno Mancini e lo staff tecnico queste cose le sapranno eh. Analizzando la situazione io penso che dopo la vittoria dell'Europeo c'è stato un (anche comprensibile) rilassamento, cosa che inoltre è tipica della nostra nazionale. E purtroppo il girone di qualificazione non era affatto chiuso. Mancini probabilmente doveva intervenire cambiando qualche giocatore per rialzare gli stimoli e lo spirito del gruppo. E anche vero che non è che ci sia chissà cosa in giro, lui puntava molto su Lorenzo Pellegrini e Zaniolo ma tra problemi fisici e un rendimeto tutt'altro che brillante del secondo non se ne è fatto nulla. Concordo con chi dice che a marzo rischiamo molto, bisogna ritrovare la compattezza e sperare che alcuni si risollevino oltre a un sorteggio benevolo.
 
Registrato
10 Giugno 2017
Messaggi
6,586
Reaction score
2,266
Aggiungo che l'ingresso nello staff di uno come De Rossi non lascia per niente tranquilli nemmeno per il futuro, ma d'altronde è lo specchio preciso di come gira l'Italia, l'asse Roma-Torino è un tripudio di incompetenza, clientelarismo, favori economici e non, le peggio abitudini italiane vi han trovato terreno fertile per mettere radici. Servirebbe un cambio talmente radicale su più livelli che manco ci si spera più.
Ma De Rossi è entrato nello staff della nazionale tipo due mesi prima dell'europeo. Ha vinto l'europeo e poi se ne è andato. Mi sembra proprio l'esempio sbagliato per queste problematiche serie che hai descritto.
 

Raryof

Senior Member
Registrato
24 Gennaio 2017
Messaggi
15,336
Reaction score
4,429
A me sembra la solita tendenza italica, a luglio tutti con il bandierone a fare i caroselli e ora invece... Va bene che siamo un popolo di commissari tecnici ed è bello che ognuno abbia la sua opinione, però (senza offesa per nessuno perchè non si può sapere sempre tutto) dire che Emerson Palmieri fa il panchinaro nel Chelsea quando ormai è qualche mese che gioca titolare nel Lione oppure lamentarsi per la non convocazione di Zaniolo che è tornato a casa per infortunio mi lascia l'impressione di un argomento trattato con troppa faciloneria. Cioè almeno Mancini e lo staff tecnico queste cose le sapranno eh. Analizzando la situazione io penso che dopo la vittoria dell'Europeo c'è stato un (anche comprensibile) rilassamento, cosa che inoltre è tipica della nostra nazionale. E purtroppo il girone di qualificazione non era affatto chiuso. Mancini probabilmente doveva intervenire cambiando qualche giocatore per rialzare gli stimoli e lo spirito del gruppo. E anche vero che non è che ci sia chissà cosa in giro, lui puntava molto su Lorenzo Pellegrini e Zaniolo ma tra problemi fisici e un rendimeto tutt'altro che brillante del secondo non se ne è fatto nulla. Concordo con chi dice che a marzo rischiamo molto, bisogna ritrovare la compattezza e sperare che alcuni si risollevino oltre a un sorteggio benevolo.
Ha fatto l'errore che hanno fatto tutti i ct delle nazionali passate che hanno vinto una competizione, si è fidato ciecamente dei giocatori che avevano vinto e non ha messo nulla di nuovo per mantenere viva la fame.
Si è specchiato, ma già a settembre si era vista una pessima nazionale, poi quando sono sopraggiunti altri, tipici, infortuni non ha più avuto in mano un gruppo di giocatori tecnici da giostrare a centrocampo, non ci ha capito nulla su Tonali e ancora meno sul vice Pellegrini/Zaniolo, anche perché gli attaccanti li ha gestiti male ma insieme non ci azzeccavano proprio nulla, Insigne prima punta e Berardi usato in fascia senza mettere mezzo cross, con Chiesa spostato ovunque, OVUNQUE, per tutte le ultime 2 partite e incapace di trovare anche solo per un minuto la posizione giusta dove infiliarsi.
Bisognerà recuperare i giocatori, Spinazzola, Calabria, Pellegrini e Zaniolo, via Insigne e dentro Zaniolo (da usare come prima punta spesso a meno che non si decida di provare Lucca), basta con Insigne che non dà nulla e basta con 'sti centrocampisti muscolari preferiti a giocatori più tecnici... ma ieri un Cristante messo dentro al posto di Tonali che ha la capacità di infilare la palla tra le linee qualcuno me la dovrà spiegare, soprattutto quando devi segnare a tutti i costi.
Un'Italia B non c'è, ma non esiste più nemmeno l'11 dorato perché l'11 che ha vinto gli europei era già da mettere nel cassonetto la mattina del 12 luglio, non credo che mancheremo i mondiali, non ripeteremo più l'errore, però la nazionale di questi ultimi 2 mesi è stata davvero pietosa, forse capibile forse no, ma Mancini non può schizzare come ieri, segno che anche lui dopo la vittoria in estate pensava di avere davanti un lavoro semplice e di facile raggiungimento solo perché ci eravamo già passati, adesso invece si deve reinventare e deve smetterla di predicare la calma quando è il primo degli ansiosi e degli insicuri, penoso ieri quando chiedeva ai giocatori di segnare almeno un gol con una squadra messa in campo come fosse al campetto e senza schemi.
Io mi sono rotto le palle di vedere dei giocatori offensivi che quando arrivano davanti al portiere tirano piano o addosso al portiere, o dei rigoristi che non sono rigoristi, i playoff li accetto volentieri anche perché alla fine cosa cambia? vai prima vai dopo, non cambia nulla, ma voglio che Mancini si prenda della miseria in questi mesi perché da un pezzo non ci sta capendo più nulla segno che lo schifo istituzionale in Figc (di cerimonialisti che ti affossano ma mangiano sul successo, Gravina e co) ha divorato pure il suo essere distante o allenatore della rinascita, quel mondo marcio ti divora dentro e ti fa perdere la cognizione delle cose, dei valori, se la squadra non ha fame nemmeno l'allenatore ce l'ha, ed è tipico dell'Italia mungere la mammella d'oro finché si può, non so se Mancini sarà all'altezza ma queste pressioni se l'è create lui oltre all'ambiente marcio ed è giusto che sia lui ad andarsene nel caso riuscisse nell'impresa di seccare un altro playoff da 180 minuti perché internamente si respira solo ansia o finta tranquillità come in questi ultimi tempi.
 
Registrato
18 Settembre 2017
Messaggi
18,827
Reaction score
9,464
Non dobbiamo aver paura di nessuno, abbiamo il portiere più forte del mondo, non c'è motivo di essere preoccupati ci pensa supergigio.
 
Registrato
10 Giugno 2017
Messaggi
6,586
Reaction score
2,266
Ha fatto l'errore che hanno fatto tutti i ct delle nazionali passate che hanno vinto una competizione, si è fidato ciecamente dei giocatori che avevano vinto e non ha messo nulla di nuovo per mantenere viva la fame.
Si è specchiato, ma già a settembre si era vista una pessima nazionale, poi quando sono sopraggiunti altri, tipici, infortuni non ha più avuto in mano un gruppo di giocatori tecnici da giostrare a centrocampo, non ci ha capito nulla su Tonali e ancora meno sul vice Pellegrini/Zaniolo, anche perché gli attaccanti li ha gestiti male ma insieme non ci azzeccavano proprio nulla, Insigne prima punta e Berardi usato in fascia senza mettere mezzo cross, con Chiesa spostato ovunque, OVUNQUE, per tutte le ultime 2 partite e incapace di trovare anche solo per un minuto la posizione giusta dove infiliarsi.
Bisognerà recuperare i giocatori, Spinazzola, Calabria, Pellegrini e Zaniolo, via Insigne e dentro Zaniolo (da usare come prima punta spesso a meno che non si decida di provare Lucca), basta con Insigne che non dà nulla e basta con 'sti centrocampisti muscolari preferiti a giocatori più tecnici... ma ieri un Cristante messo dentro al posto di Tonali che ha la capacità di infilare la palla tra le linee qualcuno me la dovrà spiegare, soprattutto quando devi segnare a tutti i costi.
Un'Italia B non c'è, ma non esiste più nemmeno l'11 dorato perché l'11 che ha vinto gli europei era già da mettere nel cassonetto la mattina del 12 luglio, non credo che mancheremo i mondiali, non ripeteremo più l'errore, però la nazionale di questi ultimi 2 mesi è stata davvero pietosa, forse capibile forse no, ma Mancini non può schizzare come ieri, segno che anche lui dopo la vittoria in estate pensava di avere davanti un lavoro semplice e di facile raggiungimento solo perché ci eravamo già passati, adesso invece si deve reinventare e deve smetterla di predicare la calma quando è il primo degli ansiosi e degli insicuri, penoso ieri quando chiedeva ai giocatori di segnare almeno un gol con una squadra messa in campo come fosse al campetto e senza schemi.
Io mi sono rotto le palle di vedere dei giocatori offensivi che quando arrivano davanti al portiere tirano piano o addosso al portiere, o dei rigoristi che non sono rigoristi, i playoff li accetto volentieri anche perché alla fine cosa cambia? vai prima vai dopo, non cambia nulla, ma voglio che Mancini si prenda della miseria in questi mesi perché da un pezzo non ci sta capendo più nulla segno che lo schifo istituzionale in Figc (di cerimonialisti che ti affossano ma mangiano sul successo, Gravina e co) ha divorato pure il suo essere distante o allenatore della rinascita, quel mondo marcio ti divora dentro e ti fa perdere la cognizione delle cose, dei valori, se la squadra non ha fame nemmeno l'allenatore ce l'ha, ed è tipico dell'Italia mungere la mammella d'oro finché si può, non so se Mancini sarà all'altezza ma queste pressioni se l'è create lui oltre all'ambiente marcio ed è giusto che sia lui ad andarsene nel caso riuscisse nell'impresa di seccare un altro playoff da 180 minuti perché internamente si respira solo ansia o finta tranquillità come in questi ultimi tempi.
Come avevo scritto sono d'accordo sul fatto che dopo la vittoria servissero dei cambiamenti per dare un po' di scossa altrimenti c'è il rischio del rilassamento. Il problema è che fuori da questi e dagli infortunati non mi pare ci sia granchè, anche perchè la squadra non è vecchia e veniva da un rinnovamento fatto negli anni precedenti. Forse serviva un rinnovamento tattico più che di uomini ed in questo penso abbia peccato Mancini che è andato in confusione. Alla fine i due più vecchi sono i centrali, Bonucci e Chiellini che sono sempre molto insultati (per carità essendo juventini nemmeno io li posso vedere quando giocano con il club) ma non è che si capisce bene chi debba giocare al loro posto. Acerbi? Anche lui coperto di insulti ieri. Una volta andava di moda dire che questi due usurpavano il posto al "nostro" Romagnoli, ma poi anche lui è stato declassato a scarsone sempre insultato e quindi non lo invoca più nessuno. Bastoni? Comunque alla fine il nostro problema sono stati tre pareggi 0-0 (Svizzera, Bulgaria, N.Irlanda) quindi...
 
Registrato
23 Giugno 2018
Messaggi
12,093
Reaction score
8,844
Come avevo scritto sono d'accordo sul fatto che dopo la vittoria servissero dei cambiamenti per dare un po' di scossa altrimenti c'è il rischio del rilassamento. Il problema è che fuori da questi e dagli infortunati non mi pare ci sia granchè, anche perchè la squadra non è vecchia e veniva da un rinnovamento fatto negli anni precedenti. Forse serviva un rinnovamento tattico più che di uomini ed in questo penso abbia peccato Mancini che è andato in confusione. Alla fine i due più vecchi sono i centrali, Bonucci e Chiellini che sono sempre molto insultati (per carità essendo juventini nemmeno io li posso vedere quando giocano con il club) ma non è che si capisce bene chi debba giocare al loro posto. Acerbi? Anche lui coperto di insulti ieri. Una volta andava di moda dire che questi due usurpavano il posto al "nostro" Romagnoli, ma poi anche lui è stato declassato a scarsone sempre insultato e quindi non lo invoca più nessuno. Bastoni? Comunque alla fine il nostro problema sono stati tre pareggi 0-0 (Svizzera, Bulgaria, N.Irlanda) quindi...
L’Italia di Mancini ha SEMPRE avuto un solo grande problema: la fase offensiva.
Su 46 partite, nessuno in doppia cifra. Inammissibile. Senza nulla togliere al buon lavoro che ha fatto, avrebbe dovuto cambiare qualcosa già da tempo perché era inevitabile che i nodi prima o poi venissero al pettine.
 

ilPresidente

Well-known member
Registrato
27 Luglio 2021
Messaggi
2,289
Reaction score
1,438
se abbiamo pareggiato con bulgaria e irlanda del nord converrebbe fare un bagno di umiltà

ciao, non credo sia un problema di umiltà. Bisogna alimentare un certo spirito vincente. La ‘troppa’ umiltà ti fa avere scarsa considerazione dei tuoi mezzi, se é poca sei superficiale e supponente in campo. Onestamente non mi sembra.

credo che l’entusiasmo iniziale dettato dalle novità innestate, dal desiderio di riscatto dopo quanto avvenuto negli ultimi anni si dia esaurito con la vittoria.

mancano idee nuove ed energie nuove. Mancini non ha continuato a rinnovare come fece all’inizio.
per mantenere alto standard ci vogliono motivazioni e novità, competizione interna e concentrazione nel lavoro.

Jorginho e Insigne non sono in condizione mentalmente. Donnarumma non é sereno. Bonucci pasticcia e manca un centravanti.

il problema imho é proprio tattico tecnico, alimentato anche da situazioni extra campo: contratti.
 

Raryof

Senior Member
Registrato
24 Gennaio 2017
Messaggi
15,336
Reaction score
4,429
Come avevo scritto sono d'accordo sul fatto che dopo la vittoria servissero dei cambiamenti per dare un po' di scossa altrimenti c'è il rischio del rilassamento. Il problema è che fuori da questi e dagli infortunati non mi pare ci sia granchè, anche perchè la squadra non è vecchia e veniva da un rinnovamento fatto negli anni precedenti. Forse serviva un rinnovamento tattico più che di uomini ed in questo penso abbia peccato Mancini che è andato in confusione. Alla fine i due più vecchi sono i centrali, Bonucci e Chiellini che sono sempre molto insultati (per carità essendo juventini nemmeno io li posso vedere quando giocano con il club) ma non è che si capisce bene chi debba giocare al loro posto. Acerbi? Anche lui coperto di insulti ieri. Una volta andava di moda dire che questi due usurpavano il posto al "nostro" Romagnoli, ma poi anche lui è stato declassato a scarsone sempre insultato e quindi non lo invoca più nessuno. Bastoni? Comunque alla fine il nostro problema sono stati tre pareggi 0-0 (Svizzera, Bulgaria, N.Irlanda) quindi...
Siamo stati approssimativi, infatti, Jorginho non può essere il rigorista se mentalmente non è più lui dal dischetto, si poteva andare al mondiale senza troppi patemi mettendo dentro almeno un rigore e invece dobbiamo rimandare per qualche pareggio di troppo arrivato nel momento chiave del girone (avessimo incontrato le Svizzera agli inizi sarebbe stato meglio visto che per la nazionale il periodo critico è sempre stato settembre-ottobre quando la gamba non gira e ci sono sempre tanti indisponibili che i club non lasciano partire).
 
Alto