Israele invade via terra il Libano. Hezbollah pronta

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bobbylukr

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Netanyau fa appello ai persiani (notare, non agli Iraniani). Sarebbe interessante capire per davvero quale sia il vero consenso del regime in Iran. Molti sicuramente non vedrebbero l'ora di sbarazzarsene, ma non mi è molto chiaro quanti. Forse @Trumpusconi può darci qualche lume.
Beh che io sappia quando ci fu la rivoluzione nel 1979 la gente voleva sì un cambiamento ma che comportasse un miglioramento della loro vita mica volevano il regime teocratico che invece si sono beccati, sono passati da un regime ad un altro restando poveri uguali.
La lotta agli Usa e contro Israele è stato solo un modo del nuovo regime di trovare un nemico per giustificare il sistema dittatoriale e di controllo sui propri cittadini.
L'Iran era uno dei pochi stati mussulmani amico di Israele fino al 1979 (anche perché gli iraniani non sono arabi e quindi non gliene fregava nulla dei Palestinesi)poi Khomeini si è inventato Hezbollah per fare vedere che faceva qualcosa di quel che professava. Hezbollah è stato fondamentalmente solo propaganda politica del regime Iraniano.
 
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Operazione militare con i fiocchi da parte di Israele.
alla fine grazie a quel festival (fatto voluto secondo me) si è presa interamente tutta la regione.
Hamas ed Hezbollah ha perso tutti i leader e l’Iran non fa minimamente paura.
Se poi riuscissero pure ad ammazzare Khamenei avrebbero stravinto (non credo lo faranno)
Israele sta facendo quello che deve fare, sono perennemente sotto attacco.
Non che loro siano cosi buoni, sia ben chiaro.

Stanno facendo stragi di civili.
Anche qui, in modo meno cruento di quanto faccia sembrare la narrazione eh.

La striscia di Gaza è grande come il lago di Garda, in 1 anno se davvero non stavano più che attenti, altro che 40.000 morti.
Detto questo, 1 morto innocente è già un morto di troppo, ovviamente.

Come detto in qualche risposta precedente, salvare la gente non fanatica, e fare una spianata dalle coste israeliane al Pakistan ed avremo un mondo migliore.
 

Andris

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Italia investe miliardi più di Israele in spesa militare, pur se noi non facciamo niente oltre a NATO e ONU e loro guerre.
basterebbe un grande paese occidentale per rimetterli a cuccia definitivamente, se solo si volesse
situazione completamente diversa dalla Russia, che già era il terzo paese per spesa militare dietro Stati Uniti e Cina eppure nel 2025 aumenta ancora del 30% arrivando a 145 miliardi
 
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Italia investe miliardi più di Israele in spesa militare, pur se noi non facciamo niente oltre a NATO e ONU e loro guerre.
basterebbe un grande paese occidentale per rimetterli a cuccia definitivamente, se solo si volesse
situazione completamente diversa dalla Russia, che già era il terzo paese per spesa militare dietro Stati Uniti e Cina eppure nel 2025 aumenta ancora del 30% arrivando a 145 miliardi
Non saprei se basterebbe un solo Paese occidentale. Ogni adulto Israeliano è capace di giocare alla guerra, sia donne che uomini. Si tratta di milioni di persone che sono state addestrate per anni. In un ipotetica guerra tra Itlalia e Israele io non sarei molto tranquillo, magari vinci ma come minimo ti esplode un elettrodomenisto che tieni in casa :asd:
 
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Italia investe miliardi più di Israele in spesa militare, pur se noi non facciamo niente oltre a NATO e ONU e loro guerre.
basterebbe un grande paese occidentale per rimetterli a cuccia definitivamente, se solo si volesse
situazione completamente diversa dalla Russia, che già era il terzo paese per spesa militare dietro Stati Uniti e Cina eppure nel 2025 aumenta ancora del 30% arrivando a 145 miliardi
Israele è come la Russia e gli Usa.
Hanno missili armati di testate nucleari sui sottomarini, ergo sono invincibili ( senza pagare immenso pegno)
Al massimo pareggiabili.
Non sono la Corea del Nord

Se per metterli a cuccia intendi sostengo economico e armi, ok, ma alle strette non li metterai mai.
 

Commodore06

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Israele sta facendo quello che deve fare, sono perennemente sotto attacco.
Non che loro siano cosi buoni, sia ben chiaro.

Stanno facendo stragi di civili.
Anche qui, in modo meno cruento di quanto faccia sembrare la narrazione eh.

La striscia di Gaza è grande come il lago di Garda, in 1 anno se davvero non stavano più che attenti, altro che 40.000 morti.
Detto questo, 1 morto innocente è già un morto di troppo, ovviamente.

Come detto in qualche risposta precedente, salvare la gente non fanatica, e fare una spianata dalle coste israeliane al Pakistan ed avremo un mondo migliore.
Questa delle cifre a me mette dei dubbi.

Quasi tutti i media sono dalla parte del 'popolo eletto'. Su questo siamo d'accordo, correggimi se sbaglio.

Quindi, se i media (che stanno dalla loro parte) riportano cifre come quella che hai scritto vuol dire, a parer mio, che i morti sono molti di più. Sminuiscono attraverso i numeri, come per dire "só bravi ragazzi, stanno solo lanciando qualche mini cicciolo".

Poi un'altra cosa. Giustamente dici che Gaza è piccola. In base a questo è densamente popolata.
Ora, lanciare uno di quei missili di quella potenza in uno spazio densamente popolato, anche se sei a 150 metri, l'onda d'urto, a causa dell'abnorne cambiamento improvviso di pressione ti lacera i tessuti del cervello causando la morte o gravissimi danni. Ci sono video che spiegano questo.
Quindi durante le prime settimane di bombardamenti, ogni bomba/missile faceva strage di chiunque era entro il raggio di azione dell'onda d'urto in una zona altamente popolata. Ne hanno lanciate a centinaia e centinaia.
Poi la gente ha abbandonato Gaza e tutto ciò è diminuito.
 
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Questa delle cifre a me mette dei dubbi.

Quasi tutti i media sono dalla parte del 'popolo eletto'. Su questo siamo d'accordo, correggimi se sbaglio.

Quindi, se i media (che stanno dalla loro parte) riportano cifre come quella che hai scritto vuol dire, a parer mio, che i morti sono molti di più. Sminuiscono attraverso i numeri, come per dire "só bravi ragazzi, stanno solo lanciando qualche mini cicciolo".

Poi un'altra cosa. Giustamente dici che Gaza è piccola. In base a questo è densamente popolata.
Ora, lanciare uno di quei missili di quella potenza in uno spazio densamente popolato, anche se sei a 150 metri, l'onda d'urto, a causa dell'abnorne cambiamento improvviso di pressione ti lacera i tessuti del cervello causando la morte o gravissimi danni. Ci sono video che spiegano questo.
Quindi durante le prime settimane di bombardamenti, ogni bomba/missile faceva strage di chiunque era entro il raggio di azione dell'onda d'urto in una zona altamente popolata. Ne hanno lanciate a centinaia e centinaia.
Poi la gente ha abbandonato Gaza e tutto ciò è diminuito.
Si si per carità, non entro nel merito.

Fa male solo pensare a tutti quei bambini morti colpevoli solo di essere nati nel posto sbagliato.

Chiaro che sia tremendo senza nemmeno discuterne.

Prendendo per "veri" quei numeri, volevo solo dire che sia abbastanza evidente che ci sia un po' di narrazione dietro... altrimenti facevano 2 milioni di morti in una settima se davvero lo scopo era fare un genocidio.

Comunque argomento tetro, e possiamo girarla come vogliamo ma nessuno ha mai ragione ( parlo dei contendenti, non di noi)
 
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Netanyau fa appello ai persiani (notare, non agli Iraniani). Sarebbe interessante capire per davvero quale sia il vero consenso del regime in Iran. Molti sicuramente non vedrebbero l'ora di sbarazzarsene, ma non mi è molto chiaro quanti. Forse @Trumpusconi può darci qualche lume.
Il regime è profondamente impopolare nei centri urbani, ma molti secondo me sbagliano a non fare un doveroso distinguo.
Il regime di fatto ha due anime, una (quella più visibile) è il clero, riassunto nella figura del Grande Atayollah (per la precisione si tratta di un Marja Al-Taqlid Duodecimano) Ali Khamanei, che per quanto ami considerarsi la guida della comunità sciita (lo è de facto per potere politico esercitato), non è lontanamente l'erudito sciita di maggior prestigio; quello solitamente è attribuito al capo del seminario della città santa di Qom, l'ultracentenario Hossein Khorasani.
L'altra è rappresentata dall'apparato militare-paramilitare con al vertice IRGC (Iran Revolutionary Guard Corps).

Per quanto Khamanei in quanto guida suprema eserciti un potere pressocchè assoluto in Iran, presiedendo l'assemblea degli esperti (una sorta di camera alta del parlamento presieduta da esponenti di spicco del clero) e avendo l'ultima parola sull'approvazione di qualunque candidato alle elezioni, oltre a disporre di controllo su forze armate e sull'operato del presidente, esiste un contropotere sempre più forte rappresentato dall'esercito e nello specifico da IRGC (le guardie della rivoluzione iraniane, un vero e proprio stato nello stato, che prima era presieduto dal defunto Qassem Soleimani).

L'odio della "gente comune" (e ripeto, parliamo di città, è molto meno sentito nelle realtà rurali) per il regime è solitamente rivolto all'ala clericale e soprattutto alle figure di Khamanei, il defunto Raisi, l'ex presidente Ahmadinedjad e in generale la polizia morale (quella che ha ucciso di botte Mahsa Amini e molte altre donne).
Ma l'iraniano medio ha un parere molto più sfumato su IRGC e l'apparato militare, che da parte sua non va affatto d'accordo con il sistema clericale ed è un po il segreto di pulcinella che stiano aspettando la dipartita di Khamanei (che è intoccabile in quanto gode dell'aura di "vecchio rivoluzionario" tra i favoriti di Ruhollah Khomeini, anche se va detto che il successore originale prescelto era Ali Montazeri) per abbattere il sistema clericale e instaurare una dittatura militare vera e proprio su modello Saddam Hussein (per quanto ovviamente lontanissima dall'ideologia Baht arabo-socialista).

E quando IRGC prenderà il potere, con ogni probabilità inizierà un percorso di distensione con l'occidente e probabilmente anche con Israele, perchè la fatwa contro Gerusalemme è totalmente ideologica e non ha alcuna base politica realista.
Questo IRGC lo sa.
Resteranno delle sacche di resistenza, ma sarà un regime ben piu tollerato dalla popolazione.
Ad oggi comunque non sussistono le condizioni per un'insurrezione generalizzata che abbatta gli ayatollah, bisogna aspettare che muoia Khamanei.
Inoltre, che il "volto" della resistenza sia l'erede al trono dei Reza Pahlavi cacciati nel 1979 non aiuta la causa.

Comunque mi pare ci fosse un utente molto vicino alla realtà iraniana (@Marilson ), puoi chiedere a lui, credo risponderà!
Sono anche curioso se si ritrova in ciò che ho scritto qui.
 
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Israele sta facendo quello che deve fare, sono perennemente sotto attacco.
Non che loro siano cosi buoni, sia ben chiaro.
Immagino che, per coerenza, se domani la Svizzera venisse coi buldozer nel comune dove vivi, deportasse e stuprasse donne e bambini, torturasse e uccidesse te e tutti gli uomini, bombardasse con bombe al fosforo, radesse al suolo condomini, uffici, ospedali ecc, e ripetesse il tutto per ottant’anni tu diresti “sta facendo quello che deve fare”.
Sminuire certe cose come fai tu è assolutamente abominevole. “Il sonno della ragione genera mostri”. Buon sonno.
 
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