Incontro Draghi-Biden. Le richieste degli USA all'Italia.

[pazzomania]

Per due motivi:
1) i paesi nel mondo non sono tutti uguali.
Ci sono paesi con cui fai affari (Russia), e paesi inutili che non ti garantiscono nulla che hanno solo il compito di fare ciò che la potenza dominante ordina loro (Ucraina).
L'Ucraina non solo non andava aiutata, ma non andava nemmeno destabilizzata 20 anni fa.
La politica estera impone di pensare in maniera cinica a quale rapporto internazionale è meglio preservare per soddisfare i propri interessi.
E la Russia è chiaramente la risposta affermativa.

2) L'Ucraina la si sta destabilizzando per fare gli interessi di Washington.
E Washington, come al solito, gioca a fare la potenza, sicura del fatto che la sua posizione geografica la renda intoccabile, perché a perire prima ci sono i suoi vassalli (UE in Europa, Giappone e Corea del Sud in Asia).
In sostanza, possono permettersi di destabilizzare la fornitura di materie prime, perché tanto loro non sono impattati dalla cosa, e anzi possono sfruttare la situazione per subentrare, a prezzi naturalmente più alti.
Ora, chi capisce tutto questo, con i russi continua a fare affari. Vedasi India.
Chi invece preferisce mettersi a 90, finisce per subirsi le maggiorazioni su benzina, luce e gas. Vedasi Draghi.

Eh, ma il problema è il condizionatore...

Quindi tu, sei sicurissimo, senza il minimo tentennamento, proprio manco per sogno, che tutti i 40 paesi (con differenti intensità) che si stanno opponendo hanno torto?

Manco il seme del dubbio hai piantato dentro di te?

Tutto ciò che sta avvenendo è solo e soltanto al soldo degli USA?
Senza sfumature?

 

[hakaishin]

Sicuro.
Non ce lo vedo Draghi sparire dal panorama politico tra 12 mesi.

Comunque non è da schifare avere un italiano che comanda, alla NATO

Meglio averlo li che avere qualcuno altro.

Tanto a che serve? È solo un fantoccio

 

[CS10]

Mettiamola così: se tu vai nel territorio di un leone, e cerchi di portargli via la carne, e il leone ti azzanna, la colpa è tua o del leone?

Stiamo sempre allo stesso discorso: non puoi pensare di prendere un'azione (l'invasione), decontestualizzarla, e giudicarla singolarmente.
La Storia, la politica e tutto il resto è come una catena di tessere del domino. Cade una, cadono tutte, in fila.
Ad ogni azione, corrisponde reazione.
Altrimenti è ovvio che ci sia gente che pensa che Mussolini si sia alzato la mattina del 10 giugno 1940 con la luna storta, perché aveva chiesto un decaffeinato e gli è stato portato uno classico, e ha deciso di dichiarare guerra.
Le cose non avvengono MAI per caso. C'è sempre una catena di eventi.
E quando si arriva alla guerra significa che possibilità di negoziati non ce ne sono.

L'Ucraina è sempre stata russofila, fino a che Washington non ha deciso che doveva servire i suoi interessi anziché quelli di Mosca.
Così ha creato la Timoshenko e la rivoluzione arancione, dando il via agli eventi che avrebbero portato a Maidan e alla guerra attuale.
Sempre lo stesso schema. Lo stesso usato in Siria contro Bashar al-Assad (ISIS), Afghanistan contro i sovietici (talebani e Bin Laden), Libia contro Gheddafi (guerra civile), Egitto contro Mubarak (guerra civile), Tunisia contro Ben Ali (guerra civile).

Sia chiaro, non sto dicendo che la Russia fa bene a sparare. Sto dicendo che se togli ad un cane il suo osso, come puoi pensare che l'animale non si arrabbi?
O forse si pensa che la Russia debba essere lo scemo del villaggio che prende gli schiaffi e dice grazie? Che si vede la sua sfera d'influenza ridursi e deve pure stare buona, altrimenti l'occidente si indigna?

Se tu vai a rubare in un negozio e il commerciante prende il fucile e ti fa secco, la colpa è moralmente tua, non del negoziante, che si vede derubato e si deve pure giustificare davanti ad un giudice per la mancanza di proporzionalità tra offesa e difesa.

Quando la si smetterà di vittimizzare l'Occidente e gli USA facendoli passare per eroi della libertà, e si comincerà a capire che la politica coloniale fatta a danno di un'altra potenza, porta INEVITABILMENTE alla guerra?

Le metafore del leone e del cane non le trovo molto calzanti, metti a confronto un uomo che coscientemente fa una cosa stupida come levare il cibo ad un leone, con la reazione totalmente istintiva di quest'ultimo.
Quindi quella della Russia è una reazione dissennata e istintiva che non ha nessun fine se non lo sterminio dell'agente causa del pericolo?
Un sedicenne che entra in una scuola con un mitra e uccide gente a caso sarà stato spinto da precedenti atti di bullismo, ma la risposta è quantomeno eccessiva e irrazionale.

 

[Sam]

Quindi tu, sei sicurissimo, senza il minimo tentennamento, proprio manco per sogno, che tutti i 40 paesi (con differenti intensità) che si stanno opponendo hanno torto?

Manco il seme del dubbio hai piantato dentro di te?

Tutto ciò che sta avvenendo è solo e soltanto al soldo degli USA?
Senza sfumature?

Assolutamente sì, e i fatti parlano chiaro.
I problemi in Ucraina sono iniziati quando gli USA hanno creato la Timoshenko e la rivoluzione arancione.

L'ho già detto: è sempre lo stesso schema, che usano ovunque, dal Nord Africa al Medio Oriente.
Creano rivolte ad arte e mettono politici di loro interesse per destabilizzare l'area.

Se poi la questione è: l'UE è d'accordo, quindi essendo tanti paese non c'è margine di errore, allora la questione è nulla.
Come ho già detto, gli stati vassalli sono per l'appunto vassalli. Fanno quello che il padrone ordina loro di fare.

 

[pazzomania]

Assolutamente sì, e i fatti parlano chiaro.
I problemi in Ucraina sono iniziati quando gli USA hanno creato la Timoshenko e la rivoluzione arancione.

L'ho già detto: è sempre lo stesso schema, che usano ovunque, dal Nord Africa al Medio Oriente.
Creano rivolte ad arte e mettono politici di loro interesse per destabilizzare l'area.

Se poi la questione è: l'UE è d'accordo, quindi essendo tanti paese non c'è margine di errore, allora la questione è nulla.
Come ho già detto, gli stati vassalli sono per l'appunto vassalli. Fanno quello che il padrone ordina loro di fare.

Bon basta, l' udienza è tolta!

Se sei arci-sicuro senza il minimo tentennamento, invidia massima.

Io sui temi complessi ho dubbi che ci sia scritto "ciao" anche se leggo "ciao" scritto a caratteri cubitali.

 

[Sam]

Le metafore del leone e del cane non le trovo molto calzanti, metti a confronto un uomo che coscientemente fa una cosa stupida come levare il cibo ad un leone, con la reazione totalmente istintiva di quest'ultimo.
Quindi quella della Russia è una reazione dissennata e istintiva che non ha nessun fine se non lo sterminio dell'agente causa del pericolo?
Un sedicenne che entra in una scuola con un mitra e uccide gente a caso sarà stato spinto da precedenti atti di bullismo, ma la risposta è quantomeno eccessiva e irrazionale.

Eccessiva e irrazionale, dici?
Quindi stai dicendo che la Russia deve perdere influenza e potere nell'area per accontentare l'occidente, e non deve fare nulla perché altrimenti la reazione è eccessiva?
Se tu entri in casa mia a rubare, io ti faccio secco. Poi ti chiedo se sei armato. Ma intanto una pallottola in fronte non te la leva nessuno.
La proporzionalità della difesa sull'offesa la lascio agli altri.

La Storia è piena di guerre fra potenze per cose del genere. Anzi, si è fatto la guerra per molto meno.

 

[hakaishin]

Quindi tu, sei sicurissimo, senza il minimo tentennamento, proprio manco per sogno, che tutti i 40 paesi (con differenti intensità) che si stanno opponendo hanno torto?

Manco il seme del dubbio hai piantato dentro di te?

Tutto ciò che sta avvenendo è solo e soltanto al soldo degli USA?
Senza sfumature?

Semplicemente siamo vassalli degli americani, abbiamo poco da fare la voce grossa. Io confido che prima o poi aprano gli occhi..ad oggi orban è l’unico con un po’ di sale in zucca.

 

[Toby rosso nero]

Premier Polacco: "Dobbiamo deputinizzare il mondo. Putin è più pericoloso di Stalin, più pericoloso di Hitler. Loro non avevano Internet e le bombe atomiche.
Ci aspettiamo che le sue truppe marcino verso l'Europa."

 

[CS10]

Eccessiva e irrazionale, dici?
Quindi stai dicendo che la Russia deve perdere influenza e potere nell'area per accontentare l'occidente, e non deve fare nulla perché altrimenti la reazione è eccessiva?
Se tu entri in casa mia a rubare, io ti faccio secco. Poi ti chiedo se sei armato. Ma intanto una pallottola in fronte non te la leva nessuno.
La proporzionalità della difesa sull'offesa la lascio agli altri.

La Storia è piena di guerre fra potenze per cose del genere. Anzi, si è fatto la guerra per molto meno.

I testi però vanno capiti...
Sei tu che paragonato la Russia ad un leone a cui hanno tolto il cibo..non io.

 

[Divoratore Di Stelle]

Quindi tu, sei sicurissimo, senza il minimo tentennamento, proprio manco per sogno, che tutti i 40 paesi (con differenti intensità) che si stanno opponendo hanno torto?

Manco il seme del dubbio hai piantato dentro di te?

Tutto ciò che sta avvenendo è solo e soltanto al soldo degli USA?
Senza sfumature?

Il dubbio poteva venire nel caso i 40 paesi avessero tutti e 40 ragionato con la propria testa.
Invece qui abbiamo assistito a 39 paesi che si sono accodati alla scelta (imposizione) di un unico paese.