Il vero problema, Kessie

[Djici]

Mica ho spostato il focus, anzi. E' proprio il punto perchè se vai indietro ad un anno fa esatto nessuno avrebbe detto che Kessie fosse un cardine, anzi proprio il contrario.

Comunque, rimanendo sulla questione strettamente tecnica, il sostituto di Kessie è Pobega, che in quanto a continuità non ha nulla da invidiare.
E' peggio di Kessie? Qui ognuno la pensa come vuole ma ecco... vedi che torniamo a quello che sto dicendo. Lo è nelle valutazioni di oggi, appunto umorali, ma cavolo non lo è manco per sogno in quelle di un anno fa quando anzi moltissimi rimpiangevano proprio Pobega dato in prestito al Torino per tenersi il paracarro traditore di Kessie

Con questo sono tutti discorsi da tifosi che ci stanno, ondivaghi come gli umori, nulla da dire. Ma occhio che magari tra non molto si potrebbe cambiare idea pure su Pobega... o magari Vranckx... come fatto con Kessie.

Hai ragione su un punto. Kessie e stato criticato. Però non sei completo.
Kessie e stato criticato da centrocampista a due.
Kessie incursore invece con tonali e bennacer dietro di lui non e stato criticato.

A noi manca uno che faceva quel lavoro.
Ma il problema e che pure con lui l'anno scorso avevamo problemi a segnare.
Il problema era aumentare la qualità a destra.
Non l'abbiamo fatto. Ed abbiamo perso Kessie.

Pobega e Vranckx non sono pronti per sostituire Kessie nel Milan campione d'Italia. Magari andavano bene nel Milan che aveva trovato Kessie quando e arrivato da Bergamo.
Pobega ad oggi non può essere titolare di questo Milan.
Vranckx avrei voglia di dire che non e pronto a fare il titolare ma sembra che non abbiamo di meglio in rosa quindi ci proviamo.

Però concordo con @diavoloINme.
Passare da Renato a CDK ha veramente poco senso.
Renato avrebbe potuto fare il Kessie ma anche migliorare il tasso tecnico a livello offensivo. CDK e un tutt'altro giocatore.
Tecnicamente si direbbe che e squisito per eleganza e tocco di palla. Ma poi la realtà e che non porta nulla in campo (sempre attualmente).

Difficile uscire da questi problemi che abbiamo senza ricorrere al mercato.
La coperta e corta. O mettiamo una pezza a l'attacco o ne mettiamo una alla difesa,
E speriamo sempre che Bennacer e Tonali siano sempre disponibili sennò saranno dolori.

 

[Lineker10]

Ma il campo sta dicendo che oggi siamo più deboli perchè pobega e vranckx il campo lo vedono col contagocce laddove kessie era titolarissimo.
Oggi, ripeto.
Poi magari pobega tra sei mesi esplode e diventa 10 volte meglio.
Ma ho i miei dubbi perchè pobega , come dico dall'estate , a me pare un incursore mentre kessie era un pulitore di palloni.


Lo scorso anno dicevamo anche che tonali benna non era una buona coppia e il mister stesso lo certificava con le scelte.
Oggi benna si è preso posto e squadra ma la fase di non possesso e di gestione lascia ancora a desiderare.

Il tifoso può dire quel che vuole, poi c'è il campo e kessie in campo c'è sempre stato.
Ma speriamo di cuore di cambiare idea sui due ragazzi, io di certo non li fischio, non li critico ma li applaudo e li aspetto ma non mi passa nemmeno per la testa di pretendere facciano i kessie.
Non scordare che kessie lo scorso anno veniva sempre messo in marcatura sull'uomo più pericoloso e ha annullato gente del calibro di sms, tra gli altri.
Oggi poi scopriamo che far morire la partita nei pressi del corner sotto i suoi possenti muscoli aveva incredibilmente senso.
Buongiorno terra.

Ma guarda poi il vero paradosso è che io ero l'unico che ha sempre difeso a spada tratta Kessie!!! E lo sai bene perchè ne abbiamo discusso milioni di volte.
Per cui sono proprio l'ultimo degli ultimi degli utenti ai quali devi spiegarne l'importanza

Pero allo stesso tempo ne ho riconosciuto un grande limite, conoscendolo ormai bene, e ora non cambio idea per qualche risultato negativo: quando il gioco diventa piu complesso, di fronte ad avversari tecnici, e soprattutto ad un ritmo piu alto mostra dei limiti tecnici e tattici che non lo fanno essere all'altezza del livello, come abbiamo visto in tutte le disastrose prestazioni che ha fatto in Champions e in diversi scontri diretti. Per me, mentre Tonali e Bennacer alzando il livello di difficoltà anche quest'anno hanno alzato il loro livello di prestazioni, Kessie non lo avrebbe fatto (anzi non lo sta facendo, al Barcellona).

Sempre per mia opinione, guardando il Milan di oggi e la qualità del gioco che esprimiamo, Kessie sarebbe nel Milan di OGGI una riserva, perchè non vale piu i Tonali e i Bennacer di oggi, è inferiore. Sarebbe utile, certo, importante diciamo, ma non da rimpiangerlo, almeno io, soprattutto perchè chiedeva lo stipendio piu alto della rosa senza meritarlo.

Sul fatto che il campo abbia detto che siamo piu deboli invece direi che non è vero semplicemente. Siamo in linea con l'anno scorso ed abbiamo passato il turno in Champions, quindi al di la dei giudizi umorali appunto del momento il campo non dice che siamo piu deboli. Lo dicono opinioni personali, condivisibili o meno, che è un altro discorso.

 

[Lineker10]

Hai ragione su un punto. Kessie e stato criticato. Però non sei completo.
Kessie e stato criticato da centrocampista a due.
Kessie incursore invece con tonali e bennacer dietro di lui non e stato criticato.

A noi manca uno che faceva quel lavoro.
Ma il problema e che pure con lui l'anno scorso avevamo problemi a segnare.
Il problema era aumentare la qualità a destra.
Non l'abbiamo fatto. Ed abbiamo perso Kessie.

Pobega e Vranckx non sono pronti per sostituire Kessie nel Milan campione d'Italia. Magari andavano bene nel Milan che aveva trovato Kessie quando e arrivato da Bergamo.
Pobega ad oggi non può essere titolare di questo Milan.
Vranckx avrei voglia di dire che non e pronto a fare il titolare ma sembra che non abbiamo di meglio in rosa quindi ci proviamo.

Però concordo con @diavoloINme.
Passare da Renato a CDK ha veramente poco senso.
Renato avrebbe potuto fare il Kessie ma anche migliorare il tasso tecnico a livello offensivo. CDK e un tutt'altro giocatore.
Tecnicamente si direbbe che e squisito per eleganza e tocco di palla. Ma poi la realtà e che non porta nulla in campo (sempre attualmente).

Difficile uscire da questi problemi che abbiamo senza ricorrere al mercato.
La coperta e corta. O mettiamo una pezza a l'attacco o ne mettiamo una alla difesa,
E speriamo sempre che Bennacer e Tonali siano sempre disponibili sennò saranno dolori.

Kessie incursore (o finto trequartista) è uno dei grandi falsi miti dei tifosi e dei giornalisti

La scorsa stagione ha giocato in quel ruolo neanche una manciata di partite, alcune delle quali disastrose come il derby di ritorno.

Nella corsa scudetto ha giocato da mediano puro davanti alla difesa, con Bennacer riserva. L'incursore diciamo è stato Krunic che si è alternato con Brahim, quello che ha avuto comunque il maggior numero di presenze da titolare come trequartista nell'arco della stagione.

Per il resto concordo su una cosa: avremmo bisogno di piu qualità e goal. Ma torniamo ad un punto spesso discusso: abbiamo preso CDK proprio per quello, purtroppo il suo inserimento sta avendo molte piu difficoltà di quanto magari potevamo aspettarci e finora ci è mancato lui, essenzialmente, piu di Kessie secondo me.

Su Vranckx e Pobega hai ragione. Non sono pronti, e in fondo lo si sapeva. Io confidavo in Pobega, ma finora ha avuto molti alti e bassi. Pero secondo me stanno entrambi crescendo partita dopo partita: Pobega con la Roma è entrato benissimo e ieri Vranckx secondo me ha giocato bene.

 

[diavoloINme]

Ma guarda poi il vero paradosso è che io ero l'unico che ha sempre difeso a spada tratta Kessie!!! E lo sai bene perchè ne abbiamo discusso milioni di volte.
Per cui sono proprio l'ultimo degli ultimi degli utenti ai quali devi spiegarne l'importanza

Pero allo stesso tempo ne ho riconosciuto un grande limite, conoscendolo ormai bene, e ora non cambio idea per qualche risultato negativo: quando il gioco diventa piu complesso, di fronte ad avversari tecnici, e soprattutto ad un ritmo piu alto mostra dei limiti tecnici e tattici che non lo fanno essere all'altezza del livello, come abbiamo visto in tutte le disastrose prestazioni che ha fatto in Champions e in diversi scontri diretti. Per me, mentre Tonali e Bennacer alzando il livello di difficoltà anche quest'anno hanno alzato il loro livello di prestazioni, mentre Kessie non lo avrebbe fatto (anzi non lo sta facendo, al Barcellona).

Sempre per mia opinione, guardando il Milan di oggi e la qualità del gioco che esprimiamo, Kessie sarebbe nel Milan di OGGI una riserva, perchè non vale piu i Tonali e i Bennacer di oggi, è inferiore. Sarebbe utile, certo, importante diciamo, ma non da rimpiangerlo, almeno io, soprattutto perchè chiedeva lo stipendio piu alto della rosa senza meritarlo.

Sul fatto che il campo abbia detto che siamo piu deboli invece direi che non è vero semplicemente. Siamo in linea con l'anno scorso ed abbiamo passato il turno in Champions, quindi al di la dei giudizi umorali appunto del momento il campo non dice che siamo piu deboli. Lo dicono opinioni personali, condivisibili o meno, che è un altro discorso.

Gary, non sono umorale e non sono nemmeno una ragazzina col ciclo...
Non sono nemmeno incaxxato e sto analizzando la discussione con lucidità, o almeno ci provo.

Che non abbiamo qualità in mezzo al campo io lo dico da anni, non da oggi, e a volerla dire tutta a grandi livelli non nutro nemmeno grandi speranze su bennacer.
Per me benna è un meraviglioso pulitore di palloni ma il regista che brucia i tempi di gioco è altra cosa.
Il milan quando pressato va in terribile difficoltà.

A me non piace la piega che stiamo prendendo verso questo gioco a uomo esasperato, delle volte sembriamo una banda di selvaggi.
Per carità mi piace che siamo distruttivi nella fase di non possesso ma poi con la palla tra i piedi ieri sembravamo la banda dell'oratorio.
Di qualità ne ho vista pochissima, negli ultimi 25 metri per niente.

Kesse da noi è esploso come mediano, non ha giocato grandi partite in champions ma nella nostra rinascita e nel nostro scudetto c'è tanto di suo.

Vedremo che succederà ma è doveroso giocare meglio tecnicamente con la palla.
Abbiamo pressato come forsennati il primo tempo, un sacco di energie profuse per concludere il nulla.

 

[enigmistic02]

Siamo rimasti sostanzialmente gli stessi di Reggio Emilia, con gli innesti di giocatori mediocri figli di un mercato totalmente fallimentare.

Sostanzialmente gli stessi, meno uno. Frank Kessie. La pietra angolare del nostro centrocampo. Continuiamo a rincorrere un equilibrio che non abbiamo piu'. Lo scorso anno Pioli faceva ruotare Bennacer e Tonali, con Kessie cardine. Spesso Kessie ha giocato anche davanti, come "falso" trequartista, e tolto le castagne dal fuoco in piu' di una occasione (vedasi Empoli).

C'e' grande amarezza per tutto questo, non averlo sostituito con un giocatore all'altezza in primis, ma anche non aver provato a rinnovarlo. Lui stesso ha accettato la mediocrita' a Barcellona.

Non me ne do pace, per me questa e' la prima causa dei nostri problemi.

In realtà Kessié l'anno scorso ha giocato a trequarti in tutto 3 partite. Poi ha sempre fatto il suo vero ruolo, ovvero il mediano difensivo, dove effettivamente ci dava un equilibrio importante.

Sono d'accordo che, in questa stagione, manca più di tutto un mediano totale con quelle caratteristiche di corsa, forza fisica e protezione palla che consentono al reparto di registrarsi difensivamente. Infatti, se ho una sola richiesta per questo mercato invernale, è proprio questa: è in assoluto il reparto più bisognoso di rinforzi.

Non me la sento nemmeno di bocciare il mercato tout court, perché Pobega e Vrancks secondo me non sono da buttare, il primo è utile e il secondo può farsi, ma non sono allo stesso livello e non hanno le caratteristiche che servono per giocare a due.

 

[Gamma]

Siamo rimasti sostanzialmente gli stessi di Reggio Emilia, con gli innesti di giocatori mediocri figli di un mercato totalmente fallimentare.

Sostanzialmente gli stessi, meno uno. Frank Kessie. La pietra angolare del nostro centrocampo. Continuiamo a rincorrere un equilibrio che non abbiamo piu'. Lo scorso anno Pioli faceva ruotare Bennacer e Tonali, con Kessie cardine. Spesso Kessie ha giocato anche davanti, come "falso" trequartista, e tolto le castagne dal fuoco in piu' di una occasione (vedasi Empoli).

C'e' grande amarezza per tutto questo, non averlo sostituito con un giocatore all'altezza in primis, ma anche non aver provato a rinnovarlo. Lui stesso ha accettato la mediocrita' a Barcellona.

Non me ne do pace, per me questa e' la prima causa dei nostri problemi.

C'è poco da aggiungere, è così.

In estate avremmo dovuto sostituire l'ivoriano come si deve, eravamo su Sanches ed Enzo Fernandez, eppure ne siamo usciti con un pugno di mosche, ripiegando su Vranckx negli ultimi giorni e sul ritorno di Pobega e Adli.

Sostituendo Kessie con un giocatore pronto, acquistando un'ala destra e un centrale, avremmo messo un'ipoteca sul campionato.
Ora boccheggiamo e siamo costretti ad inseguire il Napoli assieme a gobbi e melme, guardandoci le spalle dalle romane.

Con Botman, Fernandez e Ziyech (nomi circolati un'estate intera) avremmo colmato le lacune e saremmo cresciuti ulteriormente.
38 mln + 18 mln + 4 mln (prestito) = 60 mln.
Invece:
32 mln (CDK) + 7 mln (Thiaw) + 7.2 mln (Florenzi e Messias) = 46.2 mln praticamente assenti in campo.

Con 13.8 mln in più (praticamente i soldi di Hauge) avremmo potuto chiudere quei tre sopra... Vranckx non lo considero perché lo avrei preso comunque.

Io tifavo per l'acquisto di CDK, ma a patto che fosse accomoagnato anche da centrocampista e difensore (e che lo utilizzassimo a destra)... il solo CDK avrebbe potuto sbaragliare le carte solo rendendo sin da subito, invece va aspettato più di quanto pensassi...

 

[Maximo]

Siamo rimasti sostanzialmente gli stessi di Reggio Emilia, con gli innesti di giocatori mediocri figli di un mercato totalmente fallimentare.

Sostanzialmente gli stessi, meno uno. Frank Kessie. La pietra angolare del nostro centrocampo. Continuiamo a rincorrere un equilibrio che non abbiamo piu'. Lo scorso anno Pioli faceva ruotare Bennacer e Tonali, con Kessie cardine. Spesso Kessie ha giocato anche davanti, come "falso" trequartista, e tolto le castagne dal fuoco in piu' di una occasione (vedasi Empoli).

C'e' grande amarezza per tutto questo, non averlo sostituito con un giocatore all'altezza in primis, ma anche non aver provato a rinnovarlo. Lui stesso ha accettato la mediocrita' a Barcellona.

Non me ne do pace, per me questa e' la prima causa dei nostri problemi.

Kessie l’anno scorso ha giocato a mezzo servizio, l’anno prima ha fatto un gran campionato, mentre i primi tre anni ha alternato buone prestazioni a prestazioni mediocri.
Nei cinque anni che è stato da noi, è stato pesantemente criticato per 3,5, ora che non c’è più è diventato il salvatore della patria.

 

[davidelynch]

Siamo rimasti sostanzialmente gli stessi di Reggio Emilia, con gli innesti di giocatori mediocri figli di un mercato totalmente fallimentare.

Sostanzialmente gli stessi, meno uno. Frank Kessie. La pietra angolare del nostro centrocampo. Continuiamo a rincorrere un equilibrio che non abbiamo piu'. Lo scorso anno Pioli faceva ruotare Bennacer e Tonali, con Kessie cardine. Spesso Kessie ha giocato anche davanti, come "falso" trequartista, e tolto le castagne dal fuoco in piu' di una occasione (vedasi Empoli).

C'e' grande amarezza per tutto questo, non averlo sostituito con un giocatore all'altezza in primis, ma anche non aver provato a rinnovarlo. Lui stesso ha accettato la mediocrita' a Barcellona.

Non me ne do pace, per me questa e' la prima causa dei nostri problemi.

Concordo su tutto, un giocatore che per noi aveva un’importanza clamorosa non sostituito adeguatamente, roba da diventare pazzi.

 

[Marilson]

Kessie l’anno scorso ha giocato a mezzo servizio, l’anno prima ha fatto un gran campionato, mentre i primi tre anni ha alternato buone prestazioni a prestazioni mediocri.
Nei cinque anni che è stato da noi, è stato pesantemente criticato per 3,5, ora che non c’è più è diventato il salvatore della patria.

non e' questione di essere salvatore della patria, ma di essere il giocatore giusto al momento giusto. Il Milan di questi ultimi 3 anni e' stato costruito su un precario equilibrio messo in piedi da Pioli. Ebbene, ci ha riportato prima in Champions e poi vinto un scudetto. Gliene siamo ricoscenti, ma l'addio di Kessie e' stato il primo tassello che fara' sgretolare il castello di sabbia. Badate bene, io sono contrario all'esonero.. perche' non ci sono reali alternative (non abbiamo soldi per top allenatori). Se andasse via Pioli, e magari anche Leao.. torneremmo direttamente a come eravamo con Giampaolo. Abbiamo perso il treno per costruire sugli allori, ora possiamo solo andare indietro. Societa', nuova proprieta', dirigenza, tutti complici.

 

[Jino]

Siamo rimasti sostanzialmente gli stessi di Reggio Emilia, con gli innesti di giocatori mediocri figli di un mercato totalmente fallimentare.

Sostanzialmente gli stessi, meno uno. Frank Kessie. La pietra angolare del nostro centrocampo. Continuiamo a rincorrere un equilibrio che non abbiamo piu'. Lo scorso anno Pioli faceva ruotare Bennacer e Tonali, con Kessie cardine. Spesso Kessie ha giocato anche davanti, come "falso" trequartista, e tolto le castagne dal fuoco in piu' di una occasione (vedasi Empoli).

C'e' grande amarezza per tutto questo, non averlo sostituito con un giocatore all'altezza in primis, ma anche non aver provato a rinnovarlo. Lui stesso ha accettato la mediocrita' a Barcellona.

Non me ne do pace, per me questa e' la prima causa dei nostri problemi.

L'ho sempre detto che avremmo pagato a caro prezzo l'addio di Franck. Ma ancora di più l'ho ribadito dal momento in cui non lo abbiamo sostituito. Dai Pobega e Vrankx manco li commento.