Hakan ?alhanoğlu

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Diaz ha sbloccato le ultime 2 partite con giocate che il turco si sogna. Quanti passaggi filtranti ha fatto nelle sue ultime 2 stagioni? Non me ne vengono in mente molti, se va bene uno a girone, poi Diaz (come Isco comunque che lascerei a Madrid) non so se diventerà mai un campione o un titolare di un Milan da CL, so pero per certo da questi 4 anni che Chala 5 milioni (quindi 30 in 3 anni con l'attuale regime fiscale) non li vale e se queste richieste non vengono dimezzate: via. Non si puo farsi racattare da un mezzo giocatore per paura di rompere il giocattolo, altrimenti questo progetto vale zero.

Su Eliott ricordo solo che erano disposti a comprare Higuain a 60 milioni + 10 all'anno (prima di capire che era da fessi), e che per rimediare hanno comprato nello stesso anno a gennaio Piatek + Paquetà per 70 milioni.

Diaz non fa da regista, non centra nulla col ruolo del turco, e in più Diaz non é capace di coprire in fase difensiva, comunque hai speso 35 per sostituire chala comprando Paqueta e sappiamo come è andata a finire, ora altri 35 per tonali che con kessie-Benna-Chala disponibili farà della bella panchina, apparte dati e statistiche varie, chala sa giocare a pallone, sarà x questo che è titolare fisso e gli altri delle buone riserve no?
 

Djerry

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Premetto che non ho mai fatto una visione cosi specifica di hakan durante la partita, e probabilmente mai di nessun giocatore, e lo so che le statistiche sono quello che sono, pero forse proprio per quanto riguarda il se corre o no, o l atletismo, forse le statistiche qualcosa dicono.

Ma cmq hakan è costantemente top nei km percorsi, negli ultimi tre match è rispettivamente secondo secondo terzo, tra l altro secondo e secondo dietro un certo macinatore di km che è kessie. É terzo come media di squadra per km percorsi in stagione, dietro a kessie e gabbia (che pero ha solo 6 match contro i 17 di hakan quindi poco attendibile la posizione di gabbia).

Per fare un esempio solo poi, contro la juve, top perfomance chilometriche 1.kessi 2.hakan 3.leao 4.theo , ma siccome nelle stat di serie a puoi vedere anche le distanze in jog run e sprint (dove jog è andatura piu lenta di run che a sua volta è piu lenta di sprint), vedi anche che hakan mediamente è andato in jog meno di leao e theo (2.6km contro i 3.1km) è andato in run di piu (7.4km contro 6.3), e piu o meno lo sprint è simile (1.1km per tutti e tre).

Capisco che le stat sono quello che sono, ma se devo vedere questi dati a me non sembra uno che corre poco, poi non ci ho mai fatto attenzione, quindi potrei ampiamente sbagliarmi.

Premesso a mia volta che è certamente interessante il discorso.

Però l'esempio Gabbia non è poco attendibile, ma il simbolo della inadeguatezza di quella statistica, perché è quantitativa.
Se giochi sempre, ed Hakan gioca 90 minuti sempre, sei al vertice.
Se giochi spezzoni, sei a prescindere in basso.

Esempio emblematico:
Calabria, onnipresente per 90 minuti: 10.400 km medi
Conti, solo 2-3 spezzoni: 1.592 km medi
Ma se inverti il minutaggio, hai l'inversione di quei chilometri.

Il dato quantitativo così crea mostri: Bentancur, Brozovic, Locatelli, De Roon corrono più di Hakan, solo per questioni di squadra e dinamiche di ruolo.
Restando a centrocampisti offensivi come il turco, De Paul, Soriano, l'armeno della Roma, Milinkovic-Savic, Pessina, Fabian Ruiz, Joao Pedro sono tutti sopra di lui. Persino Insigne.

Ancora: Hakan è 51° assoluto, Hakimi è 128° assoluto. Capiamo bene che la lettura diventa complessa.

Siamo sempre lì: bisogna correre bene ed in modo utile, non correre e basta.

Io non mi sogno di negare che Hakan metta impegno e generosità, per esempio per me è ottimo nel riconoscere le situazioni di emergenza, quando magari Theo è salito, e ripiegare profondo per coprire la ripartenza avversaria.

Ma per me non è fisico, non è forte a contrasto, non offre schermo, è facile da spostare, non è veloce sul lungo, si prende lunghissime pause dopo uno sforzo, è nullo nel gioco aereo. E quando non sta al 100% fisicamente è pure poco reattivo ed elastico.

Ed è clamorosamente sopravalutato questo suo fantomatico contributo nella corsa, come se appunto fosse solo lui al mondo con quel fisichino che può fare quel lavoro, mentre De Paul sarebbe un ignorante che si fa i fatti suoi e non lega il gioco.
Per molti addirittura è la chiave del nostro sistema, per me invece è esaltato dal nostro 4231 e dagli spazi che gli abbiamo creato sulla trequarti in questo modello.
My two cents ovviamente, tutto contestabilissimo :ok:
 
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Diaz non fa da regista, non centra nulla col ruolo del turco, e in più Diaz non é capace di coprire in fase difensiva, comunque hai speso 35 per sostituire chala comprando Paqueta e sappiamo come è andata a finire, ora altri 35 per tonali che con kessie-Benna-Chala disponibili farà della bella panchina, apparte dati e statistiche varie, chala sa giocare a pallone, sarà x questo che è titolare fisso e gli altri delle buone riserve no?

Ho tirato fuori Paquetà+Piantek per dire che la società se c'é da fare un investimento importante c'é. 70 milioni più 5 d'ingaggio non sono pochi, visto che mi dicevi che Eliott non spende più di 35 per un giocatore, bisogna anche cercare di vedere il totale non solo il singolo.

Se si vuole credere che non esiste al mondo un giocatore che possa panchinare il turco, senza spendere 200 milioni non so più a cosa aggrapparmi. Per pura curiosità, facciamo finta che United o Real siano interessate al turco (ma é un lavoro di fantasia :crazy:), quanto gli chiedi? Quanto ti offrono? Chi esattamente ha il potenziale di panchinarlo in europa? Solo B. Fernandes o De Bruyne? In quali squadre top club giocherebbe titolare?

Da un anno si parla di rinnovo, ogni giorno che non lo fa é un piccolo passo verso la liberazione: Chalanoglu titolare mi sta bene se si punta all'EL e al 5/6 posto.
 
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Ho tirato fuori Paquetà+Piantek per dire che la società se c'é da fare un investimento importante c'é. 70 milioni più 5 d'ingaggio non sono pochi, visto che mi dicevi che Eliott non spende più di 35 per un giocatore, bisogna anche cercare di vedere il totale non solo il singolo.

Se si vuole credere che non esiste al mondo un giocatore che possa panchinare il turco, senza spendere 200 milioni non so più a cosa aggrapparmi. Per pura curiosità, facciamo finta che United o Real siano interessate al turco (ma é un lavoro di fantasia :crazy:), quanto gli chiedi? Quanto ti offrono? Chi esattamente ha il potenziale di panchinarlo in europa? Solo B. Fernandes o De Bruyne? In quali squadre top club giocherebbe titolare?

Da un anno si parla di rinnovo, ogni giorno che non lo fa é un piccolo passo verso la liberazione: Chalanoglu titolare mi sta bene se si punta all'EL e al 5/6 posto.

Guarda che questo è un ruolo difficile da fare bene, alla juve ad esempio manca il regista e il turco lo prenderebbero subito, in ogni caso a basso costo forti e pronti non ne trovi in giro, la juve si sta mangiando le pall.. da quando è andato via Pjanic, e come se rottami la punto e poi non hai i soldi per la bmw.. quelli che sanno giocare a pallone devi pagarli e basta, ripeto il barella vale dai 60 in su' e non so' se al real o liverpool farebbe il titolare, se vuoi fare un upgrade con la calcolatrice in mano, senza soldoni, e vuoi quello pronto da champions aspetta e spera..
 
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Guarda che questo è un ruolo difficile da fare bene, alla juve ad esempio manca il regista e il turco lo prenderebbero subito, in ogni caso a basso costo forti e pronti non ne trovi in giro, la juve si sta mangiando le pall.. da quando è andato via Pjanic, e come se rottami la punto e poi non hai i soldi per la bmw.. quelli che sanno giocare a pallone devi pagarli e basta, ripeto il barella vale dai 60 in su' e non so' se al real o liverpool farebbe il titolare, se vuoi fare un upgrade con la calcolatrice in mano, senza soldoni, e vuoi quello pronto da champions aspetta e spera..

Scusa eh, ma tra Pjanic/Barella e Chala che legame vedi? Non farti fregare dalla nomea di "costruttore" di gioco.

Seppur in questa Juve disastrata Chala on trova mai il posto da titolare, stiamo parlando di un Milan in cui tutto funziona al 200% dove chi metti dentro fa bene, ed una Juve che rende neanche al 30% . CR7, Dybala, Morata, Chiesa, Kulusevsky etc.. Non vedo a chi possa prendere il posto.
 
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Secondo me in questo momento, in questa rosa, in questi equilibri,
Hakan è fondamentale.

Molto più presente nella partita di Diaz,
molto più bravo nella continuità di passaggio di Diaz, e far girare la palla, è fondamentale.

Hanno caratteristiche diverse,
Potrebbero anche giocare insieme dietro Ibra, se mai si dovesse scegliere una diversificazione della fase offensiva.

Poi, che nel globo calcio, ci siano giocatori migliori di lui, è vero.

Trovo strano dire, ad oggi, in questo momento, si può fare a meno di Chalanoglu.
Secondo me no. Se c'è, va messo in campo.
 
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Scusa eh, ma tra Pjanic/Barella e Chala che legame vedi? Non farti fregare dalla nomea di "costruttore" di gioco.

Seppur in questa Juve disastrata Chala on trova mai il posto da titolare, stiamo parlando di un Milan in cui tutto funziona al 200% dove chi metti dentro fa bene, ed una Juve che rende neanche al 30% . CR7, Dybala, Morata, Chiesa, Kulusevsky etc.. Non vedo a chi possa prendere il posto.

Si ma sono i giocatori che fanno funzionare il milan al 200%, Chala compreso.
Bisogna dare dei meriti a sti ragazzi.
 
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Si ma sono i giocatori che fanno funzionare il milan al 200%, Chala compreso.
Bisogna dare dei meriti a sti ragazzi.

Non ci piove :ok: !! Ma a convincermi che Chala sia il giocatore che ci ha fatto svoltare non ci riesco, invece Kessie, Bennacer, Kjear, Ibra sono fondamentali nel nostro gioco. Anche se chi metti fa bene: togli Kjear entra Kalulu, togli Ibra c'é Leao etc
 
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Premesso a mia volta che è certamente interessante il discorso.

Però l'esempio Gabbia non è poco attendibile, ma il simbolo della inadeguatezza di quella statistica, perché è quantitativa.
Se giochi sempre, ed Hakan gioca 90 minuti sempre, sei al vertice.
Se giochi spezzoni, sei a prescindere in basso.

Lasciando perdere che ovviamente le statistiche sono solo numeri.

Io proprio perché si creano problemi sulle medie se uno gioca poco, ho preso l'esempio di una partita con 4 giocatori che hanno fatto tutti 90 minuti.
E ho controllato pure lu ultime 3 di hakan per vedere se fosse solo un caso quello vs la juve.

Invece hakan è piu o meno sempre li, secondo secondo e terzo.

Poi che hakan non sia uno di fisico mi pare obiettivo, però della questione che corre poco, forse no, insomma non sono molto convinto che corre poco.

Poi secondo me hakan proprio quando è stato lasciato piu libero, post covid, e si è mosso a tutto campo, è diventato più utile.
 
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Non ci piove :ok: !! Ma a convincermi che Chala sia il giocatore che ci ha fatto svoltare non ci riesco, invece Kessie, Bennacer, Kjear, Ibra sono fondamentali nel nostro gioco. Anche se chi metti fa bene: togli Kjear entra Kalulu, togli Ibra c'é Leao etc

io non credo il tema sia convincerti, ma di dire le cose in maniera oggettiva,
a prescindere dalle antipatie e simpatie.

Chalanoglu fino al precovid lo avremmo tutti sostituito ogni domenica, se non fatto giocare proprio,
da qualche mese invece quanti lo vorrebbero sostituire ogni domenica?


Ma in ogni caso, personalmente reputo che per un giocatore del suo ruolo,
avere una punta coi piedi e che sa muoversi, sia fondamentale. Fraseggiare con Cutrone o Piatek non è calcio. Con Ibra...

La svolta,
siam tutti qua a cercare il giocatore che ci ha dato la svolta,
quando in realtà sono tutti che si sono dati una svegliata, tutti...
forse è tutto figlio dell'allenatore no?
Tipo mettere Kessie nel suo ruolo...
Se mister Pioli ci dice che Chalanoglu in questo Milan è fondamentale,
perché io che non sono nessuno, devo dire di no?
Bisogna anche fidarsi dei professionisti e goderci questi ragazzi.
 
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