Gimenez al Porto: le cifre.
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Nkunku è nella lista epurati, pulisic e cisse sono trequartisti. Se a Ramos viene un raffreddore le alternative sono Camarda e kostic
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Una volta che si passa per il mago max non si ripiglia più nessuno. NESSUNO. Finisci la carriera quando lo incontri sul tuo cammino.
Mai visto uno col tocco della morte simile. Con altri miracolati almeno i giocatori si ripigliano, con lui finisci proprio la carriera.
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Quoto tutto.
Dire che con bacca siamo finiti ottavi per sminuirlo non ha senso.
Se non fosse stato per lui si finiva tredicesimi.
Stessa cosa per tanti altri giocatori.
E allo stesso modo ci sono stati giocatori che ci hanno aiutato a raggiungere un obiettivo ma che non cambia il fatto che erano scarsi. Anche se quei 2 gol hanno portato 6 punti e ci hanno aiutato a vincere.
Facciamo finta di avere vinto lo scudetto quell'anno con Birsa.
Non era mica il peggiore di tutti. Anzi, a me stava pure simpatico. Però anche se avessimo vinto lo scudetto con i suoi 6 punti avrei detto che serve ben altro.
Non bisogna giudicare le prestazioni di un giocatore in base ai risultati di squadra.
Se domani un Messi diciassettenne dovesse retrocedere con il Lecce di turno mica si direbbe che e scarso perché i suoi 8 gol non hanno salvato la squadra...
Con bacca in rosa in questi anni magari avremo 2 scudetti in più....
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Avevo già risposto nell'interessante confronto a @Mika ma evidentemente c'è stata una svista nella moderazione ed è stato cancellato il messaggio.
Dici giustamente che "non bisogna giudicare le prestazioni di un giocatore in base ai risultati di squadra", però non bisogna nemmeno fare l'errore opposto di calibrare i risultati di una squadra in base ai gol di un giocatore.
Perché trasportare i gol di un singolo da una squadra o da un'epoca all'altra come se fosse pura matematica, affermando che coi gol di Bacca il Milan avrebbe ottenuto risultati migliori, secondo me è un'operazione a dir poco temeraria.
E sorprende che il tifoso milanista non sia già sufficientemente scottato dalla conta dei gol in entrambi i sensi, visto che lo Scudetto è stato vinto proprio di "squadra" se non sbaglio col miglior marcatore che è arrivato a mala pena in doppia cifra (manco ricordo se è stato Giroud o Leao).
E' il bello dello sport di squadra, che risponde all'amalgama, alla chimica, non alla somma delle singolarità.
Di nuovo rafforzando il discorso con Gimenez, mentre lo vedevo segnare a ripetizione in Olanda lo stroncavo in questi appunti a seguire, che credo rispecchino bene quello che poi si è visto qui in un anno e mezzo (che non vuol dire che non segnerà mai più 20 gol stagionali altrove). Ed io ho sicuramente affinato l'occhio negli anni per passione, ma non sono affatto più competente di te o qualsiasi amico forumista, erano tutti limiti solari. Avevo solo in più il tempo da buttare per vedere qualche partite del Feyenoord
Gimenez ACP SX 2001 ---+-
Presenza in area e su traiettorie alte pur senza eccessiva altezza o esplosività, chiede palla negli ultimi metri e si separa correttamente dal difensore. Meno efficace se deve lottare per la posizione sull’anticipo o giocando davanti al difensore, tendenza a nascondersi e muoversi più di opportunismo alle spalle. Preoccupanti limiti tecnici ed incapacità di tenere vivo il possesso in ricezioni arretrate, non riconosce la necessità di non perdere palla in zone critiche con scelte non conservative senza senso. Mediocre utilizzo del corpo e poca incisività nel duello fisico a contatto, si fa spostare e subisce troppo spesso l’anticipo. Assente qualità in conduzione e nel dribbling, fatica a giocare in palleggio e dare un senso alla partecipazione nella manovra. Soffre la forza fisica del diretto avversario e non tiene vivo il possesso su lanci addosso da dietro, meglio nel prendere il tempo in profondità ma insufficiente velocità e fluidità successiva alla ricezione. Fondamentale di tiro mancino sopra media e decente senso del gol, dannoso se utilizzato per fare salire la squadra e giocare spalle alla porta. Movimenti all’interno dell’area con capacità di sentire la porta dopo controllo e tiro. Non considera l’utilizzo del piede destro, ovvi limiti nella gestione del possesso e nella conduzione stretta.
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Complimenti, come sempre per l'analisi. Però ti chiedo, per curiosità: quante partite e a che distanza di tempo sono necessarie per dare un giudizio che non sia influenzato dal "caso" o dallo stato di forma del momento?Avevo già risposto nell'interessante confronto a @Mika ma evidentemente c'è stata una svista nella moderazione ed è stato cancellato il messaggio.
Dici giustamente che "non bisogna giudicare le prestazioni di un giocatore in base ai risultati di squadra", però non bisogna nemmeno fare l'errore opposto di calibrare i risultati di una squadra in base ai gol di un giocatore.
Perché trasportare i gol di un singolo da una squadra o da un'epoca all'altra come se fosse pura matematica, affermando che coi gol di Bacca il Milan avrebbe ottenuto risultati migliori, secondo me è un'operazione a dir poco temeraria.
E sorprende che il tifoso milanista non sia già sufficientemente scottato dalla conta dei gol in entrambi i sensi, visto che lo Scudetto è stato vinto proprio di "squadra" se non sbaglio col miglior marcatore che è arrivato a mala pena in doppia cifra (manco ricordo se è stato Giroud o Leao).
E' il bello dello sport di squadra, che risponde all'amalgama, alla chimica, non alla somma delle singolarità.
Di nuovo rafforzando il discorso con Gimenez, mentre lo vedevo segnare a ripetizione in Olanda lo stroncavo in questi appunti a seguire, che credo rispecchino bene quello che poi si è visto qui in un anno e mezzo (che non vuol dire che non segnerà mai più 20 gol stagionali altrove). Ed io ho sicuramente affinato l'occhio negli anni per passione, ma non sono affatto più competente di te o qualsiasi amico forumista, erano tutti limiti solari. Avevo solo in più il tempo da buttare per vedere qualche partite del Feyenoord
Gimenez ACP SX 2001 ---+-
Presenza in area e su traiettorie alte pur senza eccessiva altezza o esplosività, chiede palla negli ultimi metri e si separa correttamente dal difensore. Meno efficace se deve lottare per la posizione sull’anticipo o giocando davanti al difensore, tendenza a nascondersi e muoversi più di opportunismo alle spalle. Preoccupanti limiti tecnici ed incapacità di tenere vivo il possesso in ricezioni arretrate, non riconosce la necessità di non perdere palla in zone critiche con scelte non conservative senza senso. Mediocre utilizzo del corpo e poca incisività nel duello fisico a contatto, si fa spostare e subisce troppo spesso l’anticipo. Assente qualità in conduzione e nel dribbling, fatica a giocare in palleggio e dare un senso alla partecipazione nella manovra. Soffre la forza fisica del diretto avversario e non tiene vivo il possesso su lanci addosso da dietro, meglio nel prendere il tempo in profondità ma insufficiente velocità e fluidità successiva alla ricezione. Fondamentale di tiro mancino sopra media e decente senso del gol, dannoso se utilizzato per fare salire la squadra e giocare spalle alla porta. Movimenti all’interno dell’area con capacità di sentire la porta dopo controllo e tiro. Non considera l’utilizzo del piede destro, ovvi limiti nella gestione del possesso e nella conduzione stretta.
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Trasportare il numero di gol e ovviamente una cosa senza senso.Avevo già risposto nell'interessante confronto a @Mika ma evidentemente c'è stata una svista nella moderazione ed è stato cancellato il messaggio.
Dici giustamente che "non bisogna giudicare le prestazioni di un giocatore in base ai risultati di squadra", però non bisogna nemmeno fare l'errore opposto di calibrare i risultati di una squadra in base ai gol di un giocatore.
Perché trasportare i gol di un singolo da una squadra o da un'epoca all'altra come se fosse pura matematica, affermando che coi gol di Bacca il Milan avrebbe ottenuto risultati migliori, secondo me è un'operazione a dir poco temeraria.
E sorprende che il tifoso milanista non sia già sufficientemente scottato dalla conta dei gol in entrambi i sensi, visto che lo Scudetto è stato vinto proprio di "squadra" se non sbaglio col miglior marcatore che è arrivato a mala pena in doppia cifra (manco ricordo se è stato Giroud o Leao).
E' il bello dello sport di squadra, che risponde all'amalgama, alla chimica, non alla somma delle singolarità.
Di nuovo rafforzando il discorso con Gimenez, mentre lo vedevo segnare a ripetizione in Olanda lo stroncavo in questi appunti a seguire, che credo rispecchino bene quello che poi si è visto qui in un anno e mezzo (che non vuol dire che non segnerà mai più 20 gol stagionali altrove). Ed io ho sicuramente affinato l'occhio negli anni per passione, ma non sono affatto più competente di te o qualsiasi amico forumista, erano tutti limiti solari. Avevo solo in più il tempo da buttare per vedere qualche partite del Feyenoord
Gimenez ACP SX 2001 ---+-
Presenza in area e su traiettorie alte pur senza eccessiva altezza o esplosività, chiede palla negli ultimi metri e si separa correttamente dal difensore. Meno efficace se deve lottare per la posizione sull’anticipo o giocando davanti al difensore, tendenza a nascondersi e muoversi più di opportunismo alle spalle. Preoccupanti limiti tecnici ed incapacità di tenere vivo il possesso in ricezioni arretrate, non riconosce la necessità di non perdere palla in zone critiche con scelte non conservative senza senso. Mediocre utilizzo del corpo e poca incisività nel duello fisico a contatto, si fa spostare e subisce troppo spesso l’anticipo. Assente qualità in conduzione e nel dribbling, fatica a giocare in palleggio e dare un senso alla partecipazione nella manovra. Soffre la forza fisica del diretto avversario e non tiene vivo il possesso su lanci addosso da dietro, meglio nel prendere il tempo in profondità ma insufficiente velocità e fluidità successiva alla ricezione. Fondamentale di tiro mancino sopra media e decente senso del gol, dannoso se utilizzato per fare salire la squadra e giocare spalle alla porta. Movimenti all’interno dell’area con capacità di sentire la porta dopo controllo e tiro. Non considera l’utilizzo del piede destro, ovvi limiti nella gestione del possesso e nella conduzione stretta.
Per dire si poteva pure provare a trasportare i gol di Gimenez in Olanda nel Milan... Non ci fai nulla perché è tutto teorico e come hai detto non è che se uno segna 16 gol in quel Milan allora ne avrebbe segnati altrettanti in questa rosa con questo allenatore e con questi avversari.
Però bacca ha dimostrato che i gol li sa segnare nel Milan in Italia.
Gimenez invece ha dimostrato che e capace di segnare in Olanda... E ha pure dimostrato di non rendere in Italia.
Poi magari domani va alla Fiorentina e ne segna 25...
Però non è una conclusione logica o che possiamo trovare normale in base a quanto fatto vedere.
Invece dire che bacca avrebbe probabilmente segnato minimo 10 gol al posto di Gimenez non è una cosa così campata per aria.
E una cosa probabile. Non dico certa. Ma molto probabile.
Bacca già solo per la sua velocità e infinitamente più interessante di Gimenez che non può fare nulla da solo.
Io ovviamente concordo con quello che hai scritto come descrizione del messicano.
Ma non mi sarei nemmeno spinto fino a quel livello di precisione.
A me basta che un giocatore non sia dominante in una caratteristica per bollarlo come medioman e non da big.
Poi che la caratteristica in cui è dominante sia mentale, fisica o tecnica importa poco. La cosa importante è che puoi scartare subito quelli che non hanno nulla.
