GDS: Polveriera spogliatoio Juve,malcontento reciproco Allegri-giocatori

[Milanforever26]

Certo 5% non è poco, l'allenatore conta e incide per la sua parte.

Ma non puo sopperire a mancanze della società. Se la società agisce bene, la mano dell'allenatore si vede.

Altrimenti non cambia nulla se in panchina ci metti tizio o caio.

Per i fallimenti questo appare in modo eclatante, per i successi è piu sottile il discorso perchè non è sempre semplice vedere dove arrivano i meriti della dirigenza. Ma sono infiniti i casi di allenatori fenomeni in una società che falliscono in un'altra e viceversa allenatori ritenuti mediocri che nella società giusta brillano.

Eppure l'anno scorso l'Inter se invece di conte avesse avuto altri, con quel caos societario, secondo me altro che scudetto.. Sarebbero implosi a metà stagione

 

[Lineker10]

Eppure l'anno scorso l'Inter se invece di conte avesse avuto altri, con quel caos societario, secondo me altro che scudetto.. Sarebbero implosi a metà stagione

Chissa non abbiamo la riprova.

Pero il campionato che stanno facendo quest'anno senza Lukaku e Hakimi lascia pensare che ci sia un bel lavoro fatto a monte dalla società, che resiste nonostante lo scatafascio generale in cui sono tutt'ora.

 

[Davidoff]

Ma chi parla di Vlahovic o Pogba?

Perché non gli hanno pigliati quest'anno? Pogba che potrà andare in tutto il mondo secondo te va alla uve? Vlahovic idem?

Se cacciano Allegri e non gli fanno la sua squadra (mancano i Matuidi, i Manzukic ed i Khedira), allora possono risalire, ma se o cacciano sono 80M gettati dalla finestra, da aggiungere poi quelli del nuovo allenatore che non garantisce nulla. Sarri, che ha sempre prodotto almeno un paio di partite esaltanti in ogni sua squadra, con la Juve non me ne ricordo una di bella partita.

Aspettano di avvicinarsi alla scadenza di contratto per strappare condizioni migliori ma non sono fessi, sanno di dover inserire una punta e un centrocampista forte. Visti i rapporti che hanno col suino Pogba lo vedo quasi sicuro, per l’altro si stanno gia’ muovendo. A Torino non accettano stagioni di transizione, anche coi limiti che hanno cercheranno di risollevarsi in fretta. Unica cosa che gli invidio, l’ambizione di vincere sempre, noi da quel punto di vista siamo stati troppo soft nella nostra storia.

 

[Buciadignho]

Aspettano di avvicinarsi alla scadenza di contratto per strappare condizioni migliori ma non sono fessi, sanno di dover inserire una punta e un centrocampista forte. Visti i rapporti che hanno col suino Pogba lo vedo quasi sicuro, per l’altro si stanno gia’ muovendo. A Torino non accettano stagioni di transizione, anche coi limiti che hanno cercheranno di risollevarsi in fretta. Unica cosa che gli invidio, l’ambizione di vincere sempre, noi slda quel punto di vista siamo stati troppo soft nella nostra storia.

A Torino dovranno accettare la realtà delle cose. Guarda la fatica che stanno facendo per rinnovare Dybala. Pogba prende 15M netti, la Juve secondo te ha questa disponibilità? Non parlo poi delle commissioni al cinghiale (che a differenza di quanto si crede li sta solo sfruttando), e dell'incremento che dovrà avere Pogba (presubilmente 20M netti). Se la Juve ha 20M netti da dare a Pogba allora non solo accumulano debiti, ma si renderanno ridicoli visto che con Pogba non risolvono assolutamente nulla. Poi, se non basta il mercato a saldo zero fatto quest'anno a dichiarare l'economia del club non so cosa possa farlo. I risultati sono scesi radicalmente ed hanno preso Locatelli che pagheranno in dieci anni vista la crisi che attraversano ed hanno ceduto Ronaldo.

Dai, non dar retta ai giornali sempre, cerchiamo di vedere le cose come stanno. Secondo TS la Juve é in corsa per Haaland ahah, 5 anni fà doveva arrivare Messi, ed ora si parla di Pogba che prende uno sproposito che nessuno in Italia puo' permettersi.

 

[Crazy rossonero 90]

Secondo me, se si prendono i giocatori della Juve singolarmente, sono ancora i più forti della Serie A. Che poi non abbiano alchimia é vero, succede quando ti limiti a prendere ogni parametro zero senza badare ai costi o ai bisogni.

Pero' io che seguo i giocatori nel loro percorso, non posso far finta di sapere cosa fosse Arthur prima, cosa fosse (e di cosa puo diventare) Kulusevsky, o Chiesa, o De Ligt, o Bentancur, o Chiellini-Bonucci, o Dybala, o anche il Cuadrado diverso che si é visto ed anche Locatelli sta regredendo. Sebza contare la panchina profondissima.

Non é sorprendente dargli per favoriti, magari gli metti nei primi 3, ma quello che stanno facendo va oltre la ragione per me. Non é pensabile che Verona, Sassuolo o Empoli ti schicciano, a volte anche sul piano sportivo (é questa la cosa grave che fa riflettere).

Io invece totalmente in disaccordo
per me la rosa più qualitativa resta il Napoli
La Rube dei bei tempi ci derubava
quando eravamo 4 scappati di casa
figurati ora con una rosa logora e costruita male

Gli aiutoni o aiutini rimangono
ma restano lo stesso troppo scarsi..

 

[Lineker10]

A Torino dovranno accettare la realtà delle cose. Guarda la fatica che stanno facendo per rinnovare Dybala. Pogba prende 15M netti, la Juve secondo te ha questa disponibilità? Non parlo poi delle commissioni al cinghiale (che a differenza di quanto si crede li sta solo sfruttando), e dell'incremento che dovrà avere Pogba (presubilmente 20M netti). Se la Juve ha 20M netti da dare a Pogba allora non solo accumulano debiti, ma si renderanno ridicoli visto che con Pogba non risolvono assolutamente nulla. Poi, se non basta il mercato a saldo zero fatto quest'anno a dichiarare l'economia del club non so cosa possa farlo. I risultati sono scesi radicalmente ed hanno preso Locatelli che pagheranno in dieci anni vista la crisi che attraversano ed hanno ceduto Ronaldo.

Dai, non dar retta ai giornali sempre, cerchiamo di vedere le cose come stanno. Secondo TS la Juve é in corsa per Haaland ahah, 5 anni fà doveva arrivare Messi, ed ora si parla di Pogba che prende uno sproposito che nessuno in Italia puo' permettersi.

Il ritorno di Pogba sarebbe davvero la pietra tombale sulla rinascita della Juve.
Speriamo!

 

[Davidoff]

A Torino dovranno accettare la realtà delle cose. Guarda la fatica che stanno facendo per rinnovare Dybala. Pogba prende 15M netti, la Juve secondo te ha questa disponibilità? Non parlo poi delle commissioni al cinghiale (che a differenza di quanto si crede li sta solo sfruttando), e dell'incremento che dovrà avere Pogba (presubilmente 20M netti). Se la Juve ha 20M netti da dare a Pogba allora non solo accumulano debiti, ma si renderanno ridicoli visto che con Pogba non risolvono assolutamente nulla. Poi, se non basta il mercato a saldo zero fatto quest'anno a dichiarare l'economia del club non so cosa possa farlo. I risultati sono scesi radicalmente ed hanno preso Locatelli che pagheranno in dieci anni vista la crisi che attraversano ed hanno ceduto Ronaldo.

Dai, non dar retta ai giornali sempre, cerchiamo di vedere le cose come stanno. Secondo TS la Juve é in corsa per Haaland ahah, 5 anni fà doveva arrivare Messi, ed ora si parla di Pogba che prende uno sproposito che nessuno in Italia puo' permettersi.

La Juventus e’ un’erbaccia che ricresce sempre, una delle poche certezze che ho da quando seguo il calcio. Vedremo come andrà, io non li vedo così disastrati come si vuole far passare, purtroppo.

 

[Crazy rossonero 90]

Ripeto : secondo me ti sei perso in un gioco di sinonimi e contrari.
Che vuol dire che l'allenatore conta per il 5%? Che tolto uno e messo un altro il prodotto non cambia?

Non credo tu voglia asserire questo ma tu voglia dire che la scelta dell'allenatore è anche essa una scelta della dirigenza e fa parte del progetto tecnico.
Dire quindi che l'allenatore conta per il 5% equivale a dire che quel professionista messo lì deve fare il suo e deve fare quello che la dirigenza ha reputato lui sappia possa fare.

La dirigenza deve quindi pesare e soppesare il materiale tecnico a disposizione, deve programmare e deve dettare una via, il 'pilota' giusto(alias allenatore) poi traccerà il cammino.

Credo quanto stiamo ammirando oggi al toro sia eloquente : per quanto questa rosa non fosse allenabile e gestibile da gimapaolo lo è invece per juric.
Giampaolo è scarso? Juric è forte?
Questi sono giudizi da tifosi.
Diciamo che uno ha una filosofia idonea per la rosa del toro e l'altro no.

Del resto non puoi andare a mare col cappotto o in montagna col costume.

Diamo quindi pure un 5% all'importanza dell'allenatore, mi sta bene, ma poi discerniamo tra allenatore e allenatore se non per capacità almeno per filosofia , conoscenze calcistiche e tattiche,esperienza, capacità umane di gestione del gruppo, capacità di lavorare sotto stress ecc ecc ecc.

Si però juric ha strigliato la società per la campagna acquisti.. e ancora adesso dice che vuole qualcosa in più..

 

[Djici]

Certo 5% non è poco, l'allenatore conta e incide per la sua parte.

Ma non puo sopperire a mancanze della società. Se la società agisce bene, la mano dell'allenatore si vede.

Altrimenti non cambia nulla se in panchina ci metti tizio o caio.

Per i fallimenti questo appare in modo eclatante, per i successi è piu sottile il discorso perchè non è sempre semplice vedere dove arrivano i meriti della dirigenza. Ma sono infiniti i casi di allenatori fenomeni in una società che falliscono in un'altra e viceversa allenatori ritenuti mediocri che nella società giusta brillano.

Io continuo a non capire "come valuti" quei 5 %

Se togli Pioli e ci metti uno tra Gattuso Ventura o Giampaolo pensi che avremo tra il 5% in più e il 5% in meno di oggi con Pioli?

O metti la scelta di un allenatore scarso nella percentuale di'importanza della società (visto che e la società che lo sceglie)?

L'allenatore non e importante. E importantissimo.

 

[Buciadignho]

La Juventus e’ un’erbaccia che ricresce sempre, una delle poche certezze che ho da quando seguo il calcio. Vedremo come andrà, io non li vedo così disastrati come si vuole far passare, purtroppo.

Ancora ricordo i commenti sotto la notizia dell'aumento di capitale di 400M di Exor. Tutti a dire che si pigliavano Haaland ahah. Non scherziamo, che poi si dimentica anche in che modo hanno costruito il ciclo, niente a che vedere con gli stipendi ultra milionari, o i giocatori da 100M.

Che poi non meritino la classifica che hanno allora siamo d'accordo, sono assolutamente da top 4 in Serie A, non scherziamo. Da qui a dire che vanno a prendere i Pogba c'é ne passa, ma come dice l'amico @Lineker10 : speriamo!!! Non so se si ha idea di quanto costi prendere Pogba e Raiola per 4 anni
Ah dimenticavo, si fa finta di dimenticare l'appeal che non ha più. La Juve 4 anni fa era una meta ambita, la Juve di ora é completamente diversa.