Draghi:”Si a obbligo vaccino, terza dose e più green pass”

mil77

Senior Member
Registrato
3 Febbraio 2017
Messaggi
11,499
Reaction score
2,062
I numeri ufficiali, li stessi che riportano cose interessanti, ad esempio che al di sotto di una certa età la mortalità è quasi zero. Ma questo non serve a nulla per due ragioni:

1. Ai governi non interessano i numeri, perchè il COVID serve ad altro
2. A quelli che non pensano al punto 1 va bene tutto, dalla dichiarazione di pandemia al Green Pass, strumento che nulla ha a che fare con l'emergenza sanitaria (che, infatti, non c'è più).

Aggiungo, ma non mi riferisco a te. Non è che a molti di quelli che hanno fatto 2 dosi e adesso si prospetta il 3° giro sta venendo più di un dubbio?
Ma che in Italia adesso non ci sia emergenza sanitaria non c'è nessun dubbio (anche se ancora oggi prenotare visite con il ssn anche con priorità è quasi impossibile), ma come si fa ad essere sicure che tra 2/3 mesi sarà ancora così? E in qualche altro stato l'emergenza sanitaria ancora c'è. Sul numero di dosi io sin da subito ho detto che andrà fatto x sempre, come il vaccino anticipato influenzale, ed anzi x me non è assolutamente escluso proprio che finisca nel vaccino anti influenzale
 
Registrato
23 Giugno 2015
Messaggi
14,229
Reaction score
3,830
In realtà CPI è molto meno nostalgica di quanto lo si pensi, ed è stata molto critica con certe scelte compiute durante il Ventennio. Ci si rifà per lo più al fascismo delle origini, il sansepolcrismo, che si tentò di applicare nella RSI, senza successo (causa guerra e boicottaggio dei tedeschi).
Poi vabbe', la base non è sempre in linea con l'indirizzo del movimento, ma questo direi che è abbastanza comune in pressoché qualunque soggetto politico. Te l'ho detto: sono pochi quelli che davvero sanno cosa sia il fascismo.
Ma ti posso assicurare che quando l'idiota con la maglietta Auschwitzland si fece vedere sui social, CPI fu l'unico movimento fascista a prenderne le distanze.
Io per anni ho dialogato con loro, pur essendo all'epoca un marxista convinto, e ti posso assicurare che sono sempre stati educati e rispettosi. Molti di loro militavano a scuola nel Blocco Studentesco ed erano miei compagni di classe. Poi vabbe', trovi l'idiota, ma quelli li ho visti pure nei centri sociali rossi.

Le leggi razziali italiane sono come lo squadrismo. Sono un qualcosa da inquadrare in un contesto sociale e politico particolare. Non erano leggi ideologiche. I fascisti non erano antisemiti. Farinacci aveva una segretaria/amante ebrea. E ti parlo di Farinacci, il più filo-tedesco di tutti.
Le leggi razziali furono una scelta politica ben precisa, dettata dall'allineare l'Italia alla Germania in vista del patto d'acciaio, in quanto c'era un'impossibilità dell'Italia di reggere da sola un potenziale conflitto con gli anglo-francesi (già intenzionati nel '38 con la Turchia di Ataturk a dichiarare guerra). La situazione dell'epoca era più complessa di quel che si pensi. C'è davvero tanta bibliografia che spiega quel periodo, che io ritengo sia la chiave per capire le scelte geo-politiche di oggi. Molto di quello che succede oggi è figlio di ciò che successe in quegli anni.

Per quanto riguarda le vaccinazioni, dubito fortemente sarebbe successo.
Mussolini, per quanto durante il Ventennio era troppo obbligato a dar man forte a industriali e alla Corona che l'avevano sostenuto, ha sempre tentato di imporre una via anti-capitalista. Perché il fascismo è anti-capitalista, nel suo DNA.

Sulla questione fucilazioni, no assolutamente. Mi oppongo fermamente.
Se il fascismo avesse veramente fucilato chi si opponeva, allora a quest'ora Pertini, Gramsci, Togliatti e tutti i capi della resistenza sarebbero stati fatti fuori. E invece erano lì, vivi e vegeti. Al confino, certo, ma liberi di incontrarsi durante le ore d'aria e di parlare di antifascismo senza che nessuno li uccidesse. Parole di Pertini, che all'epoca parlava allegramente con Gramsci.
Riguardo a quanto successo al tuo conoscente, la violenza squadrista va scissa dal fascismo. Altrimenti è come mischiare comunismo e stalinismo.
Le distorsioni del regime avvengono ovunque, specialmente laddove gli occhi del capo non vedono. Purtroppo è il sintomo che l'autoritarismo, quando supera il limite, non funziona più.
esatto..è questo dovrebbero capire molti che auspiacano al ritorno di regimi passati o vorrebbero dittature varie...siano rosse nere o a pallini..

credo che le persone piu attendibili per poter parlare di quello che significhi la dittatura siano coloro che l'hanno vissuta (o la vivono)

su 100 persone ne trovi 1 che ne parli bene..un motivo ci sarà..

indifferentemente se si parli del regime di PInochet di Stalin Mussolini o l'attuale Corea del Nord..
 

Milanforever26

Senior Member
Registrato
6 Giugno 2014
Messaggi
40,686
Reaction score
4,390
In realtà CPI è molto meno nostalgica di quanto lo si pensi, ed è stata molto critica con certe scelte compiute durante il Ventennio. Ci si rifà per lo più al fascismo delle origini, il sansepolcrismo, che si tentò di applicare nella RSI, senza successo (causa guerra e boicottaggio dei tedeschi).
Poi vabbe', la base non è sempre in linea con l'indirizzo del movimento, ma questo direi che è abbastanza comune in pressoché qualunque soggetto politico. Te l'ho detto: sono pochi quelli che davvero sanno cosa sia il fascismo.
Ma ti posso assicurare che quando l'idiota con la maglietta Auschwitzland si fece vedere sui social, CPI fu l'unico movimento fascista a prenderne le distanze.
Io per anni ho dialogato con loro, pur essendo all'epoca un marxista convinto, e ti posso assicurare che sono sempre stati educati e rispettosi. Molti di loro militavano a scuola nel Blocco Studentesco ed erano miei compagni di classe. Poi vabbe', trovi l'idiota, ma quelli li ho visti pure nei centri sociali rossi.

Le leggi razziali italiane sono come lo squadrismo. Sono un qualcosa da inquadrare in un contesto sociale e politico particolare. Non erano leggi ideologiche. I fascisti non erano antisemiti. Farinacci aveva una segretaria/amante ebrea. E ti parlo di Farinacci, il più filo-tedesco di tutti.
Le leggi razziali furono una scelta politica ben precisa, dettata dall'allineare l'Italia alla Germania in vista del patto d'acciaio, in quanto c'era un'impossibilità dell'Italia di reggere da sola un potenziale conflitto con gli anglo-francesi (già intenzionati nel '38 con la Turchia di Ataturk a dichiarare guerra). La situazione dell'epoca era più complessa di quel che si pensi. C'è davvero tanta bibliografia che spiega quel periodo, che io ritengo sia la chiave per capire le scelte geo-politiche di oggi. Molto di quello che succede oggi è figlio di ciò che successe in quegli anni.

Per quanto riguarda le vaccinazioni, dubito fortemente sarebbe successo.
Mussolini, per quanto durante il Ventennio era troppo obbligato a dar man forte a industriali e alla Corona che l'avevano sostenuto, ha sempre tentato di imporre una via anti-capitalista. Perché il fascismo è anti-capitalista, nel suo DNA.

Sulla questione fucilazioni, no assolutamente. Mi oppongo fermamente.
Se il fascismo avesse veramente fucilato chi si opponeva, allora a quest'ora Pertini, Gramsci, Togliatti e tutti i capi della resistenza sarebbero stati fatti fuori. E invece erano lì, vivi e vegeti. Al confino, certo, ma liberi di incontrarsi durante le ore d'aria e di parlare di antifascismo senza che nessuno li uccidesse. Parole di Pertini, che all'epoca parlava allegramente con Gramsci.
Riguardo a quanto successo al tuo conoscente, la violenza squadrista va scissa dal fascismo. Altrimenti è come mischiare comunismo e stalinismo.
Le distorsioni del regime avvengono ovunque, specialmente laddove gli occhi del capo non vedono. Purtroppo è il sintomo che l'autoritarismo, quando supera il limite, non funziona più.
Mi limito a rispondere che le distinzioni tra quanto si teorizza e quanto avviene in pratica nei regimi è una distinzione che ha poco valore...
Come chi ti dice che il comunismo o il socialismo sono idee buone e giuste..ma se poi alla fine TUTTI i regimi che si rifanno queste ideologie sfociano in dittature repressive c'è poco da giustificare..allo stesso modo il fascismo, dove si è verificato a sempre finito per instaurare un regime...

Che poi i fascisti lasciassero gli oppositori politici liberi di incontrarsi e discutere per dare fuoco alla miccia delle rivolte conta poco, se poi l'elettore nelle urne non aveva coraggio di votare contro
 

fabri47

Senior Member
Registrato
15 Dicembre 2016
Messaggi
32,957
Reaction score
7,988
rispetto a venerdi scorso oggi circa 1000 contagi in meno...speriamo di essere sulla giusta strada dai
Durerà poco, con la riapertura delle scuole si riavrà per forza di cose il boom di contagi. La speranza è che calino veramente i ricoveri ed i decessi rispetto all'anno scorso.
 

evideon

Junior Member
Registrato
2 Agosto 2017
Messaggi
2,500
Reaction score
1,903
Beh direi che se passi qualche giorno in una sala di terapia intensiva senza protezioni il tuo scopo dovresti ottenerlo. Poi mi vengono in mente altri modi ma non sarebbero bellissimi
Voglio confessarti una cosa in confidenza. Ho fatto pure di peggio...
Ma di cosa stiamo parlando.

E' perfettamente inutile che spieghi tutte queste cose.

E' perfettamente inutile che rispieghi, per milioni di volte, che credi nella scienza e nei vaccini.

E' perfettamente inutile che rispieghi, per miliardi di volte, che non ci sarebbe nessun problema sociale se avessimo visto linee di condotta univoche, serie e trasparenti da parte degli interpreti di questa faccenda.

Questa pandemia è un unicum. Un unicum che difficilmente trova ragione di esistere nelle normali vicissitudini del genere umano. Se ne sono accorti da subito pure i sassi.

E' solo che la gente ormai è assolutamente condizionata e ormai si è fatta l'idea che è tutto bello, solidale e trasparente, e non vuole avere dubbi. Perché avere dei dubbi poi ti costringerebbe a scomodare la tua vita tranquilla fatta di asservimento ai potenti. Poi la tua dignità sarebbe costretta a reclamare e vorrebbe reagire a questi misfatti. Son cose che richiedono tempo, impegno e sono magari pericolose.

Meglio starsene tranquilli sul divano, ottemperanti alle norme, zero problemi. Molto meglio far finta che sia tutto a posto, che i governi decidono per il bene assoluto dei cittadini. E' una storiella che sappiamo essere falsa, ma ci solleva da problematiche intellettuali, ipocrisia level = +inf.

Le frustrazioni le si sfogano con il vicino, che non ti può fare niente in fondo. Se fai qualcosa contro il sistema invece rischi di brutto, eh. Chi non si allinea, viene visto come un pazzo che vuole mettere a repentaglio la propria vita, e rischia di farti ragionare, introducendo instabilità nel tuo pensiero conforme e tanto faticosamente consolidato negli anni.

"Ma chissenefrega degli altri, io seguo le regole, qualunque esse siano. Però degli altri me ne frego, quando hanno pareri diversi, eh."

Ma guardiamoci con un po' di vergogna, semmai.

I vairologi showmen con cache da decine e decine di migliaia di euro che vomitano da due anni tutto e il contrario di tutto, le rotelle milionarie ai banchi, i pipistrelli, le propagande di morte da parte del primo ministro per chi non si vaccina, etc etc etc. Poi l'OMS e i cinesi. Gli assassini che adesso se ne stanno tranquilli a depredare tutto il depredabile dopo aver messo a soqquadro tutto il pianeta, protetti e addirittura beatificati.

E qui devo vedere le guerre civili perché chi vorrebbe serietà e un minimo di trasparenza, oltre ai vaccini, viene invece messo al patibolo. Il resto si farebbe andare bene di tutto e di più, fa spallucce e prende le pedate nello stomaco, stando pure attento a non fiatare. Detto anche esplicitamente, una roba agghiacciante.

Ma rendiamoci conto, Cristo Santo.
Un post accorato e pieno di verità amare e scomode!
Condivido ogni singola parola che hai scritto.

Purtroppo per i più (a volte anche all'interno della stessa cerchia familiare) siamo diventati untori, pericoli per la società, soggetti da emarginare, no vax, complottisti, negazionisti, avversi alla scienza, ecc. ecc.

E' il prezzo da pagare per potersi sentire liberi in questa gabbia che si strigne ogni giorno sempre di più.
Un utente ha scritto prima che per selezione naturale andranno avanti solo i più forti...

E' vero, la Natura farà il suo corso al di la di tutto e tutti. ;)
 
Ultima modifica:
Registrato
13 Agosto 2018
Messaggi
2,248
Reaction score
767
Ma che in Italia adesso non ci sia emergenza sanitaria non c'è nessun dubbio (anche se ancora oggi prenotare visite con il ssn anche con priorità è quasi impossibile), ma come si fa ad essere sicure che tra 2/3 mesi sarà ancora così? E in qualche altro stato l'emergenza sanitaria ancora c'è. Sul numero di dosi io sin da subito ho detto che andrà fatto x sempre, come il vaccino anticipato influenzale, ed anzi x me non è assolutamente escluso proprio che finisca nel vaccino anti influenzale
Apro una parentesi: perchè prenotare visite è veramente impossibile, ovunque? Mia mamma poverina ha un tumore incurabile a causa del Covid, nessuno se l'è calcolata per mesi. Adesso ha pure un neo da guardare ed è impossibile trovare un dermatologo. Cosa c'entra il dermatologo col Covid? Non capisco.
 

Stanis La Rochelle

Senior Member
Registrato
1 Settembre 2012
Messaggi
15,722
Reaction score
7,538
Bisognerebbe ricordare anche quando i virologi superstar sbraitavano CONTRO la RIAPERTURA perchè avrebbe causato 500-600 morti al giorno.
La piccola riapertura c'è stata e toh,non ci sono stati 500-600 morti al giorno.

Ma come,anche i virologi infallibili sbagliano ?


Io sto aspettando le migliaia di morti per la festa scudetto dell'inter, oppure la strage per colpa dei MILIONI, ripeto MILIONI di italiani che si sono assembrati in luglio per la vittoria agli europei. Due giorni prima assembramento di milioni di persone, due giorni dopo green pass, terza dose, zone colorate in arrivo, vaccino obbligatorio, stiamo morendo tutti.

Attendo anche gli effetti del rave di viterbo di 5 giorni di fila con migliaia di persone al chiuso a infettarsi.

Visto il terrore che leggo e la voglia di privare di libertà gli altri a quest'ora dovremmo già essere tutti intubati
 
Ultima modifica:

mil77

Senior Member
Registrato
3 Febbraio 2017
Messaggi
11,499
Reaction score
2,062
Apro una parentesi: perchè prenotare visite è veramente impossibile, ovunque? Mia mamma poverina ha un tumore incurabile a causa del Covid, nessuno se l'è calcolata per mesi. Adesso ha pure un neo da guardare ed è impossibile trovare un dermatologo. Cosa c'entra il dermatologo col Covid? Non capisco.
Penso (ma non sono del campo) che tante visite siano state sospese l'anno scorso e adesso devono recuperare quelle prima di dare nuovi appuntamenti. Senza contare che dei raparti/ambulatori sono stati chiusi x creare reparti covid. Mi sa che x tornare a regime ci vorrà ancora un po di tempo e nel frattempo chi può si arrangia privatamente. È proprio x quello che la speranza è di evitare un'altra ondata. Mi spiace per tua mamma.
 
Alto