Decreto sicurezza bis è legge

juventino

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Quindi il decreto è negativo.

Il decreto in se è inutile. Di negativo c’è solo il menefreghismo della Lega, di cui il decreto ne è una conseguenza e che l’Italia subirà sulla sua pelle.
Poi se mi parli di quelli di prima con me sfondi un cancello aperto: d’altronde Salvini non ci arrivava al 30% senza il disastro totale di Monti+Letta+Renzi+Gentiloni. E preparati perché presto torneranno al governo.
 

gabri65

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Il decreto in se è inutile. Di negativo c’è solo il menefreghismo della Lega, di cui il decreto ne è una conseguenza e che l’Italia subirà sulla sua pelle.
Poi se mi parli di quelli di prima con me sfondi un cancello aperto: d’altronde Salvini non ci arrivava al 30% senza il disastro totale di Monti+Letta+Renzi+Gentiloni. E preparati perché presto torneranno al governo.

Ovviamente risulterà inutile se qualcuno non lo applica, o lo distorce strumentalmente. Vedi episodi recenti. E qui mi fermo.

Come ho già scritto nell'altro post, io discuto l'approccio mentale, da virtuale persona apolitica e senza colore definito. Se qualcuno mi regala 5 euro, non mi lamento del perché non me ne sono stati regalati 200. Intanto mi intasco i 5 euro. Se il decreto è positivo, non vedo il problema. Secondo me, e sottolineo secondo me, è positivo. Se invece è negativo, esponete, sempre che vi vada, i motivi tecnici di tale posizione.

Tornare alle elezioni, se questo intendevi dire, ci sta benissimo. Allora effettuerò le mie valutazioni. Ma non ora, perché mi sembra prematuro. Io mi auguro che sappiano trovare un compromesso anche se a botte e calci. Perché lasciare nuovamente il paese in mano a quelli che citi mi fa venire i brividi.
 
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Ovviamente risulterà inutile se qualcuno non lo applica, o lo distorce strumentalmente. Vedi episodi recenti. E qui mi fermo.

Verrà sicuramente disapplicato e poi smantellato dalla Corte costituzionale perché è incostituzionale. Ti preoccupi tanto dell'applicazione di leggi ordinarie ma ti disinteressi del rispetto della nostra legge fondamentale alla quale tutte alle altre leggi devono sottostare. Ti libererai mai del lavaggio del cervello berlusconiano sui giudici comunisti?
 

gabri65

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Verrà sicuramente disapplicato e poi smantellato dalla Corte costituzionale perché è incostituzionale. Ti preoccupi tanto dell'applicazione di leggi ordinarie ma ti disinteressi del rispetto della nostra legge fondamentale alla quale tutte alle altre leggi devono sottostare. Ti libererai mai del lavaggio del cervello berlusconiano sui giudici comunisti?

Ma quale lavaggio del cervello, dai, potrei dirti esattamente le stesse cose cambiando solo alcuni termini. Ma perché si assumono sempre queste posizioni ideologiche tutto bianco o tutto nero? Come fai a dire che sono berlusconiano, quando invece io odio il soggetto e quel modo di fare politica?

Non volete capire che esistono persone che stanno in posizioni che purtroppo trovano difficile collocazione. Invece, qualsiasi cosa non trova riscontro con la politica che appoggiate, la cassate come anti-x.

Poi, sulla incostituzionalità, che ti devo dire. Sbaglierò, ma a me sembra che abbiamo un sistema fatto apposta per favorire i disguidi. Anche questa costituzione, tanto decantata, ogni tanto si pianta nel mezzo a decretare (magari giustamente, eh) la fondatezza o meno di queste decisioni. Boh. Ora sicuramente penserai che sono contro la costituzione.

Comunque, come al solito (strano!!!), andiamo OT e su questioni che ci portano lontano. Il thread era, a quanto ho capito, su considerazioni inerenti questo decreto sicurezza, che a me sembra poter favorire un'azione più incisiva delle forze dell'ordine. E lo dico come parere tecnico, non politico. Qui c'è gente che ha chiesto in cosa consiste questo decreto sicurezza e nessuno ha risposto. Ovviamente, va sempre a rifinre nello schierarsi con una parte e decidere a prescindere sulla bontà del decreto, tirando nel mezzo anche le questioni economiche, che secondo me c'entrano quanto Suso con il trequartismo.
 
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Ma quale lavaggio del cervello, dai, potrei dirti esattamente le stesse cose cambiando solo alcuni termini. Ma perché si assumono sempre queste posizioni ideologiche tutto bianco o tutto nero? Come fai a dire che sono berlusconiano, quando invece io odio il soggetto e quel modo di fare politica?
Non mi sembra di averti dato del berlusconiano(quelli "studiati", se tu fossi un'avvenente studentessa di lettere antiche, ti direbbero: excusatio non petita, accusatio manifesta :asd:), epiteto che, insieme a dalemiano, rivolgerei solo a mio fratello qualora lo trovassi a letto con la mia compagna.
Il lavaggio del cervello sul tema giustizia si evince dalle tue continue allusioni alla presunta esistenza di un gruppo di magistrati che deciderebbero di non applicare la legge sulla base delle proprie idee politiche, cosa che tu presenti come fosse un dato di fatto, certo e incontestabile. Non è così.


Non volete capire che esistono persone che stanno in posizioni che purtroppo trovano difficile collocazione. Invece, qualsiasi cosa non trova riscontro con la politica che appoggiate, la cassate come anti-x.
Stai parlando con uno che si è preso del berlusconiano dai piddini e dai grillini, del piddino dai berlusconiani e dai grillini, del grillino dai berlusconiani e dai piddini ecc.
Ho le mie idee e le esprimo senza preoccuparmi troppo di chi sostiene cosa. Peraltro, o hai iniziato a darmi del "voi", cosa che mi ferirebbe dopo tutte le serate insieme, o mi stai collocando in un presunto schieramento composto da non so chi a te avverso.

Comunque, come al solito (strano!!!), andiamo OT e su questioni che ci portano lontano. Il thread era, a quanto ho capito, su considerazioni inerenti questo decreto sicurezza, che a me sembra poter favorire un'azione più incisiva delle forze dell'ordine. E lo dico come parere tecnico, non politico. Qui c'è gente che ha chiesto in cosa consiste questo decreto sicurezza e nessuno ha risposto. Ovviamente, va sempre a rifinre nello schierarsi con una parte e decidere a prescindere sulla bontà del decreto, tirando nel mezzo anche le questioni economiche, che secondo me c'entrano quanto Suso con il trequartismo.
Io non decido a prescindere con chi schierarmi. Ho sentito vari pareri di addetti ai lavori e tutti hanno espresso forti dubbi sulla costituzionalità(pare che persino Mattarella abbia dubbi).
Poi sono andato a informarmi un po'.
Nel merito, mi sembra la solita accozzaglia di parole a caso.
Si prevedono multe per il comandante della nave, ma la questione resta la solita: se agisce per stato di necessità o adempimento di un dovere, non può essere multato.
Poi i grandi interventi a favore delle forze dell'ordine sono l'aumento di 7 euro dei buoni pasto in caso di trasferta e uno stanziamento di fondi per il cambio delle divise. Vengono tagliate poi le ore di formazione per gli allievi dei vigili del fuoco, ché tanto mica serve studiare per buttare un po' d'acqua sul fuoco...
Poi si aumentano le pene per reati commessi, ad esempio durante cortei, manifestazioni sportive ecc. Come se l'ultras o il facinoroso, nel momento di delinquere, pensassero "Oh per Bacco, rischio un anno in più di galera, torno a casa e mi metto sul divano a bere la tisana con la copertina e mi guardo un film dei Cohen".
Ecc ecc ecc
 

gabri65

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Non mi sembra di averti dato del berlusconiano(quelli "studiati", se tu fossi un'avvenente studentessa di lettere antiche, ti direbbero: excusatio non petita, accusatio manifesta :asd:), epiteto che, insieme a dalemiano, rivolgerei solo a mio fratello qualora lo trovassi a letto con la mia compagna.
Il lavaggio del cervello sul tema giustizia si evince dalle tue continue allusioni alla presunta esistenza di un gruppo di magistrati che deciderebbero di non applicare la legge sulla base delle proprie idee politiche, cosa che tu presenti come fosse un dato di fatto, certo e incontestabile. Non è così.

Beh, se mi parli di lavaggio del cervello berlusconiano, come faccio a non pensare che mi reputi un suo simpatizzante? Vabbè, non me lo hai detto esplicitamente, ma insomma, mi sembrava più che chiaro. Perdona se sono allusorio, ma è una reazione ad altrettante situazioni molto poco chiare sull'operato dei magistrati, non sono il solo ad avvertirle. Abbiamo già discusso dell'argomento, qui non mi voglio certo arrogare la ragione mia ed il torto tuo, figurati. Se sono onesti e corretti sono il primo ad essere contento. Ti ribadisco che secondo me il discorso doveva viaggiare su binari di discussione tecnica sull'efficacia del provvedimento, non andare fuori tema come sempre.

Stai parlando con uno che si è preso del berlusconiano dai piddini e dai grillini, del piddino dai berlusconiani e dai grillini, del grillino dai berlusconiani e dai piddini ecc.

Sempre saputo che soffri di personalità multipla.

Ho le mie idee e le esprimo senza preoccuparmi troppo di chi sostiene cosa. Peraltro, o hai iniziato a darmi del "voi", cosa che mi ferirebbe dopo tutte le serate insieme, o mi stai collocando in un presunto schieramento composto da non so chi a te avverso.

Quando esco con LEI, signore, l'unico a rimanere ferito sono IO, in quanto mi tocca rimediare dei begli schiaffoni per difenderti dalla folla inferocita, dopo che ne hai combinate di tutti i colori e aver bevuto anche l'impossibile. :asd:

Io non decido a prescindere con chi schierarmi. Ho sentito vari pareri di addetti ai lavori e tutti hanno espresso forti dubbi sulla costituzionalità(pare che persino Mattarella abbia dubbi).
Poi sono andato a informarmi un po'.
Nel merito, mi sembra la solita accozzaglia di parole a caso.
Si prevedono multe per il comandante della nave, ma la questione resta la solita: se agisce per stato di necessità o adempimento di un dovere, non può essere multato.
Poi i grandi interventi a favore delle forze dell'ordine sono l'aumento di 7 euro dei buoni pasto in caso di trasferta e uno stanziamento di fondi per il cambio delle divise. Vengono tagliate poi le ore di formazione per gli allievi dei vigili del fuoco, ché tanto mica serve studiare per buttare un po' d'acqua sul fuoco...
Poi si aumentano le pene per reati commessi, ad esempio durante cortei, manifestazioni sportive ecc. Come se l'ultras o il facinoroso, nel momento di delinquere, pensassero "Oh per Bacco, rischio un anno in più di galera, torno a casa e mi metto sul divano a bere la tisana con la copertina e mi guardo un film dei Cohen".
Ecc ecc ecc

Sull'incostituzionalità, come dicevo, non mi pronuncio. Se lo è, allora le cose faranno il loro corso. A me il decreto, premesso che ci sono milioni di cose da fare prima, non sembra negativo, sono pur sempre inasprimenti di pena. Se poi non hanno effetto, che ti devo dire. A me rafforzare la legalità visto che ne siamo carenti in Italia, fa tutto sommato una buona impressione.

Secondo me, in media, se le pene vengono inasprite, meno gente combina casini. Se un criminale vuole fare casino in un corteo con spranghe e bastoni, per dissuaderlo totalmente che facciamo, gli diamo l'ergastolo?

Non capisco perché critichi/criticate il decreto, e onestamente la sensazione che emerge è quella di non volere colpire quel tipo di delinquenza, ecco, portando dentro altre considerazioni acontestuali. Poi non mi riferisco a te in particolare. E magari la mia sensazione è sbagliata.

Ah, dimenticavo, il tizio della tisana va immediatamente fatto rinsavire. Dopo aver passato una serata con noi vedrai che la tisana non la tocca più, da quel momento andrà avanti minimo a benzina verde. :asd:
 
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