Conte,prove di dittatura orbaniana

Andris

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i problemi che citi sono tutti creati e incrementati dal governo,non esistono a prescindere.
se l'Italia si basa quasi totalmente su PMI come fai a chiudere per mesi una nazione intera ?
è ovvio che una PMI non possa resistere per mesi senza lavorare
allora il lockdown generalizzato andava bene in altri paesi con economie basate maggiormente su grandi aziende e non per l'Italia,è abbastanza elementare ed è grave che il governo non se ne sia reso conto
tu vuoi chiudere tutto e non dare soldi a tutti?
quindi sei un criminale al governo
 
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i problemi che citi sono tutti creati e incrementati dal governo,non esistono a prescindere.
se l'Italia si basa quasi totalmente su PMI come fai a chiudere per mesi una nazione intera ?
è ovvio che una PMI non possa resistere per mesi senza lavorare
allora il lockdown generalizzato andava bene in altri paesi con economie basate maggiormente su grandi aziende e non per l'Italia,è abbastanza elementare ed è grave che il governo non se ne sia reso conto
tu vuoi chiudere tutto e non dare soldi a tutti?
quindi sei un criminale al governo

Purtroppo il modello svedese da noi non era applicabile: tempo 1 mese e mezzo avremmo avuto la fantomatica immunità di gregge. Il lockdown era l'unica soluzione all'inizio.
Il problema dei sussidi é invece frutto sia di scelte sbagliate nei pressupposti, sia di atavici problemi che ci portiamo a presso da sempre e che riguarda la giurassica burocrazia che abbiamo. Il governo ha poche responsabilità se l'INPS ci mette una vita a gestire le pratiche e se le regioni non inviano le richieste, come é accaduto.
Qui le responsabilità sono condivise.

Sulla fase 2 invece i problemi sono ben piú evidenti e quí, sí, tutti imputabili al governo. Perché non hai quantomeno salvato il sud Italia aprendo, e testando le misure della fase 3 che sarebbero state utili successivamente per il nord? Questo é stato l'errore, la pecca.
 

Andris

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se avessero bloccato gli spostamenti tra regioni già da febbraio non sarebbe mai arrivato in altre regioni,al massimo ci sarebbero stati pochissimi casi di qualcuno salito a gennaio ma nulla di ingestibile.
così come bloccare i voli diretti dalla Cina vantandosene di essere gli unici,ma non gli scali confidando nei controlli stranieri è stato a dir poco ingenuo.
il lockdown era da fare forte nelle province dei focolai,non ovunque molto soft alla svedese
e già da gennaio i medici di base lombardi avevano riscontrato anomalìe,ma nessuno se li filava.

l'impossibilità di dar soldi a tutti coloro che necessitano e i ritardi della burocrazia sono tutte cose arcinote,non puoi illuderti che vada diversamente solo perchè dichiari lo stato di emergenza.
poi fai il decreto liquidità sulle banche senza derogare tutte le regole,per cui la banca si guarda bene da erogare facili crediti visto che rischia la condanna penale in caso di errore.
infine il fatto che con la garanzia statale vadano a chiudere prima i mutui bancari è una beffa
 

Goro

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Guarda, per te forse il problema é che ci sia questo governo e non quell'altro. Per me il problema é altro, la recessione, la disoccupazione, la crisi economica, i locali che chiudono, la povertà che si estenderà da 3 a 9 milioni di persone.
La cosiddetta sanatoria che tanto viene contestata, piaccia o non piaccia, é forse l'unica cosa logica che é stata fatta in questi mesi, nei quali una Lombardia con 1000 contagi al giorno riapre lo stesso giorno di una Sardegna che ha 0 contagi.

Che loro facciano quello che fanno anche per il consenso, questo é chiaro. Non é che quegli altri stiano facendo un'opposizione mirata a risolvere problemi...
Non mi illuderei che se cade questo governo ne arriva uno migliore.

I problemi reali che citi sono dati dal governo, non dallo spirito santo
 
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I problemi reali che citi sono dati dal governo, non dallo spirito santo

I problemi reali sono sorti per causa del virus, tant'é vero che pure negli altri paesi europei li stanno affrontando. Questo non significa che siano stati affrontati nel migliore dei modi. Ma fra il trovare le criticità serie nella gestione e il millantare ipotesi di dittatura o dare la colpa al governo per l'invasione delle cavallette c'è un abisso di differenza. Questo dico io.
 
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Sto leggendo le centinaia di pagine di questo dl rilancio,ma già all'articolo 16 mi sono fermato.
Si sta parlando delle misure di questi dl rilancio,ma senza troppo clamore è avvenuta una cosa molto grave ovvero lo stato di emergenza è stato prorogato di altri sei mesi.
Nel frattempo in questi giorni vari nostri partner occidentali stanno tornando alla normale amministrazione,altri lasciano situazioni particolari solo nelle piccole aree con più contagi e già questo sarebbe più comprensibile.

La scadenza era al 31 luglio ed è doveroso conoscere le evidenze scientifiche per motivare questo provvedimento,visto che ad oggi nessuno ne ha per loro stessa ammissione pubblica.
La situazione è surreale,perchè già da giorni Conte parlava di ricaduta in autunno ed ora fa questo.
Magari ha trovato un altro mentore da cui attingere,dopo quello di diritto di privato Alpa stavolta chissà è il turno di qualche epidemiologo o virologo.

Comunque concretamente vuol dire che fino al 31 gennaio 2021 potrebbero avvenire abomini costituzionali di ogni tipo (dal rinvio di qualsiasi tipo di elezione,nonostante non sia possibile farlo per troppi mesi teoricamente ma non sarebbe la prima cosa inventata da questo governo con provvedimenti bizantini,ad altro vessando ulteriormente i cittadini) e provare a balbettare qualcosa giustificando con lo stato di emergenza.
Emergenza che chiaramente non esiste,tranne quella economica creata proprio dai suddetti.

Attenzione dunque

c'è già la pagina dei complotti per queste cose :)

a parte le battute sono anni che governa chi non è stato votato. non vedo nulla di nuovo. di certo non mi preoccupo se hanno prorogato l'emergenza...
 
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se avessero bloccato gli spostamenti tra regioni già da febbraio non sarebbe mai arrivato in altre regioni,al massimo ci sarebbero stati pochissimi casi di qualcuno salito a gennaio ma nulla di ingestibile.
così come bloccare i voli diretti dalla Cina vantandosene di essere gli unici,ma non gli scali confidando nei controlli stranieri è stato a dir poco ingenuo.
il lockdown era da fare forte nelle province dei focolai,non ovunque molto soft alla svedese
e già da gennaio i medici di base lombardi avevano riscontrato anomalìe,ma nessuno se li filava.

l'impossibilità di dar soldi a tutti coloro che necessitano e i ritardi della burocrazia sono tutte cose arcinote,non puoi illuderti che vada diversamente solo perchè dichiari lo stato di emergenza.
poi fai il decreto liquidità sulle banche senza derogare tutte le regole,per cui la banca si guarda bene da erogare facili crediti visto che rischia la condanna penale in caso di errore.
infine il fatto che con la garanzia statale vadano a chiudere prima i mutui bancari è una beffa

questo è tutto sacrosanto, c'è da chiedersi perchè tutti i governi più o meno han fatto così schifo...
 

Andris

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di certo non mi preoccupo se hanno prorogato l'emergenza...

fai male,perchè quando ti verrà impedito qualcosa e tu protesterarai ti risponderanno: "è un provvedimento amministrativo/una legge regionale secondo il decreto x che proroga emergenza...lo facciamo per voi,aiutateci e andrà tutto bene"
a quel punto dirai: "ahhhh ora capisco...",ma sarà troppo tardi ormai :pat:
 
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fai male,perchè quando ti verrà impedito qualcosa e tu protesterarai ti risponderanno: "è un provvedimento amministrativo/una legge regionale secondo il decreto x che proroga emergenza...lo facciamo per voi,aiutateci e andrà tutto bene"
a quel punto dirai: "ahhhh ora capisco...",ma sarà troppo tardi ormai :pat:

a parte che anche preoccupandomi non risolverei niente purtroppo, ma non credo accadrà ciò che dici. o meglio per te accadrà forse e per me no perchè per mio conto non mi hanno impedito niente ma al contrario mi hanno permesso di salvaguardare la mia salute.
ciò non significa che abbiano fatto tutto bene, anzi... ma sul piano libertà ne abbiamo anche troppa, secondo il mio modo di vedere il mondo.
 

malos

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Peggior governo dal dopoguerra solo assistenziale, d'altronde di sinistra, senza aiutare le imprese soprattutto piccole che sono quelle che col loro lavoro pagano le varie casse integrazioni, pensioni e tutto il corollario di spese e indirizzano il PIL.
Questi o sono incompetenti o in malafede traditori dello Stato. Di sicuro sono incapaci e burocrati peggio della Russia stalinista
 
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