Conceicao: Milan vs Porto

[Buciadignho]

Salve a tutti!

@diavoloINme in un'altra discussione si domandava che numeri difensivi avessero i nostri. Forse si puo' aprire una discussione interessante visto che volenti o nolenti Conceicao ai suoi esterni ha sempre chiesto un determinato lavoro, che sia giusto o opportuno lo lascio decidere a voi, certo che se si vuol giocare con quattro attaccanti (anche con 3 a dire il vero) allora qualcosa in più va fatto.

Qui mi limitero' a confortare il Milan di questa stagione con il Porto di Conceicao. Questa stagione é viziata da tante partite in cui l'allenatore non era lui, ma é interessante per capire quanto distanti siamo da quel Porto.

Tempo fà con un amico rossonero discutevo dell'interpretazione diversa del ruolo di Rafa e Luis Diaz (esterno sinistro del Porto di Conceicao) e devo dire che il confronto era impietoso numeri alla mano. Ora faro' un confronto ruolo per ruolo, e magari potranno uscire delle sorprese.

Prendo ad esempio il Porto 2020/21 che giocava con un 4-4-2.
Ruolo per ruolo abbiamo Leao vs Luis Diaz, Pulisic vs Otavio, Taremi vs Gimenez e Felix vs Evanilson.

Su Gimenez e Felix risulta difficile andare a cercare i numeri visto il poco materiale a disposizione. Quindi il confronto va preso per quello che é.

Piccola premessa: non voglio scagliarmi contro nessun giocatore o contro l'allenatore, é solo un analisi fredda basata sui numeri. Conceicao ed i giocatori hanno molte attenuati: poco tempo, cambio allenatore e filosofia e cambio di mezza squadra titolare.

Cominciamo!

Leao vs Luis Diaz (footystats)
Tackles (x 90min): 1.37 Diaz, 0.49 Rafa.
Intercettazioni (x 90min): 0.88 Diaz, 0.36 Rafa.
Duelli sul terreno (x 90): 16.71 Diaz, 10.51 Rafa.
Duelli vinti (x 90): 7.97 Diaz, 5.53 Rafa.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.21 Diaz, 0.73 Rafa.
Dribbling subiti (x 90): 0.99 Diaz, 0.67 Rafa.
Falli commessi (x 90): 2.75 Diaz, 0.49 Rafa.

Otavio - Corona vs Pulisic (footystats + whoscored)
Tackles (x 90min): 2.7 Otavio - 0.84 Corona, 1.2 Pulisic.
Intercettazioni (x 90min): 0.8 Otavio - 1.17 Corona, 0.1 Pulisic.
Duelli sul terreno (x 90): NA Otavio - 13.14 Corona, 8.91 Pulisic.
Duelli vinti (x 90): NA Otavio - 5.99 Corona, 3.82 Pulisic.
Duelli aerei vinti(x 90): 0.7 Otavio - 0.84 Corona, 0.27 Pulisic.
Dribbling subiti (x 90): 1.5 Otavio - 0.48 Corona, 0.7 Pulisic.
Falli commessi (x 90): 1.7 Otavio- 1.73 Corona, 0.5 Pulisic.

Taremi vs Gimenez (footystats)
Tackles (x 90min): 0.85 Taremi, 1 Gimenez.
Intercettazioni (x 90min): 0.28 Taremi, 1 Gimenez.
Duelli sul terreno (x 90): 12.36 Taremi, 10.23 Gimenez.
Duelli vinti (x 90): 5.84 Taremi, 6.14 Gimenez.
Duelli aerei vinti(x 90): 2.19 Taremi, 0 Gimenez.
Dribbling subiti (x 90): 0.32 Taremi, 0 Gimenez.
Falli commessi (x 90): 1.42 Taremi, 0 Gimenez.

Evanilson - Marega vs Felix (footystats)
Tackles (x 90min): 0.8 Evanilson - 0.45 Marega, 1 Felix.
Intercettazioni (x 90min): 0.2 Evanilson - 0.36 Marega, 0 Felix.
Duelli sul terreno (x 90): 15.87 Evanilson - 11.22 Marega, 17.14 Felix.
Duelli vinti (x 90): 7.23 Evanilson - 5.01 Marega, 9.64 Felix.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.81 Evanilson - 2.1 Marega, 0 Felix.
Dribbling subiti (x 90): 0.2 Evanilson - 0.4 Marega, 0 Felix.
Falli commessi (x 90): 3.21 Evanilson - 0.98 marega, 2.14 Felix.


-----EDIT
Uribe vs Fofana(footystats)
Tackles (x 90min): 2.47 Uribe, 2.09 Fofana.
Intercettazioni (x 90min): 1.83 Uribe, 0.59 Fofana.
Duelli sul terreno (x 90): 12.62 Uribe, 7.79 Fofana.
Duelli vinti (x 90): 6.17 Uribe, 3.65 Fofana.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.8 Uribe, 0.48 Fofana.
Dribbling subiti (x 90): 1.94 Uribe, 0.91 Fofana.
Falli commessi (x 90): 2.11 Uribe, 0.81 Fofana.

Oliveira vs Reijnders(footystats)
Tackles (x 90min): 1.96 Oliveira, 0.81 Reijnders.
Intercettazioni (x 90min): 0.79 Oliveira, 1.16 Reijnders.
Duelli sul terreno (x 90): 10.44 Oliveira, 6.52 Reijnders.
Duelli vinti (x 90): 5.27 Oliveira, 2.83 Reijnders.
Duelli aerei vinti(x 90): 0.68 Oliveira, 0.15 Reijnders.
Dribbling subiti (x 90): 1.21 Oliveira, 0.56 Reijnders.
Falli commessi (x 90): 1.51 Oliveira, 0.81 Reijnders.
-----

Questi numeri lasciano il tempo che trovano e vanno interpretati e pesati. Gli NA che trovate su Otavio é semplicemente perché non esistono dati sul ragazzo, un fantasma. Quel poco che ho trovato l'ho pescato da whoscored, e ho fatto il confronto con Chris usando lo stesso database. Io me lo ricordo rompiscatole Otavio.

Un dato che mi colpisce sempre tanto é il numero di falli commessi. Che vuol dire essere vicino al pallone, impedire ripartenze e andare a contrasto. I nostri due esterni fanno una fatica enorme.

Mi dispiace buttare Felix e Gimenez nel calderone, ha anche poco senso. Serve solo a completare il cerchio.

Le domande che sorgono spontanee sono:

1. Riuscirà Conceicao a trasformare l'acqua in vino? Riuscirà a far fare a Leao un lavoro che fisicamente e mentalmente non sembra capace di fare?
2. Ha senso parlare di squadra agressiva, intensa e che pressa alto con questi interpreti?

Personalmente ritengo che in questa squadra ci siano 2-3 giocatori che sono di una collocazione tattica difficilisima. Sono difficili da collocare in un Milan che deve giocare alla Conceicao e sono difficili da collocare in un Milan che dovrebbe giocare alla Sarri per capirci. Col lavoro si puo' migliorare, fino ad un certo punto pero'.

Grazie a chi ha avuto pazienza e voglia di arrivare fino in fondo, se interessa posso completare con altri numeri ed altri confronti


EDIT:
Su input del sempre prezioso @Lineker10 aggiungo i centrocampisti ed aggiungo i titolari Corona e Marega!

 

[rossonero71]

Salve a tutti!

@diavoloINme in un'altra discussione si domandava che numeri difensivi avessero i nostri. Forse si puo' aprire una discussione interessante visto che volenti o nolenti Conceicao ai suoi esterni ha sempre chiesto un determinato lavoro, che sia giusto o opportuno lo lascio decidere a voi, certo che se si vuol giocare con quattro attaccanti (anche con 3 a dire il vero) allora qualcosa in più va fatto.

Qui mi limitero' a confortare il Milan di questa stagione con il Porto di Conceicao. Questa stagione é viziata da tante partite in cui l'allenatore non era lui, ma é interessante per capire quanto distanti siamo da quel Porto.

Tempo fà con un amico rossonero discutevo dell'interpretazione diversa del ruolo di Rafa e Luis Diaz (esterno sinistro del Porto di Conceicao) e devo dire che il confronto era impietoso numeri alla mano. Ora faro' un confronto ruolo per ruolo, e magari potranno uscire delle sorprese.

Prendo ad esempio il Porto 2020/21 che giocava con un 4-4-2.
Ruolo per ruolo abbiamo Leao vs Luis Diaz, Pulisic vs Otavio, Taremi vs Gimenez e Felix vs Evanilson.

Su Gimenez e Felix risulta difficile andare a cercare i numeri visto il poco materiale a disposizione. Quindi il confronto va preso per quello che é.

Piccola premessa: non voglio scagliarmi contro nessun giocatore o contro l'allenatore, é solo un analisi fredda basata sui numeri. Conceicao ed i giocatori hanno molte attenuati: poco tempo, cambio allenatore e filosofia e cambio di mezza squadra titolare.

Cominciamo!

Leao vs Luis Diaz (footystats)
Tackles (x 90min): 1.37 Diaz, 0.49 Rafa.
Intercettazioni (x 90min): 0.88 Diaz, 0.36 Rafa.
Duelli sul terreno (x 90): 16.71 Diaz, 10.51 Rafa.
Duelli vinti (x 90): 7.97 Diaz, 5.53 Rafa.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.21 Diaz, 0.73 Rafa.
Dribbling subiti (x 90): 0.99 Diaz, 0.67 Rafa.
Falli commessi (x 90): 2.75 Diaz, 0.49 Rafa.

Pulisic vs Otavio (footystats + whoscored)
Tackles (x 90min): 2.7 Otavio, 1.2 Pulisic.
Intercettazioni (x 90min): 0.8 Otavio, 0.1 Pulisic.
Duelli sul terreno (x 90): NA Otavio, 8.91 Pulisic.
Duelli vinti (x 90): NA Otavio, 3.82 Pulisic.
Duelli aerei vinti(x 90): 0.7 Otavio, 0.27 Pulisic.
Dribbling subiti (x 90): 1.5 Otavio, 0.7 Pulisic.
Falli commessi (x 90): 1.7 Otavio, 0.5 Pulisic.

Taremi vs Gimenez (footystats)
Tackles (x 90min): 0.85 Taremi, 1 Gimenez.
Intercettazioni (x 90min): 0.28 Taremi, 1 Gimenez.
Duelli sul terreno (x 90): 12.36 Taremi, 10.23 Gimenez.
Duelli vinti (x 90): 5.84 Taremi, 6.14 Gimenez.
Duelli aerei vinti(x 90): 2.19 Taremi, 0 Gimenez.
Dribbling subiti (x 90): 0.32 Taremi, 0 Gimenez.
Falli commessi (x 90): 1.42 Taremi, 0 Gimenez.

Felix vs Evanilson (footystats)
Tackles (x 90min): 0.8 Evanilson, 1 Felix.
Intercettazioni (x 90min): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Duelli sul terreno (x 90): 15.87 Evanilson, 17.14 Felix.
Duelli vinti (x 90): 7.23 Evanilson, 9.64 Felix.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.81 Evanilson, 0 Felix.
Dribbling subiti (x 90): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Falli commessi (x 90): 3.21 Evanilson, 2.14 Felix.


Questi numeri lasciano il tempo che trovano e vanno interpretati e pesati. Gli NA che trovate su Otavio é semplicemente perché non esistono dati sul ragazzo, un fantasma. Quel poco che ho trovato l'ho pescato da whoscored, e ho fatto il confronto con Chris lo stesso database. Io me lo ricordo rompiscatole Otavio.

Un dato che mi colpisce sempre tanto é il numero di falli commessi. Che vuol dire essere vicino al pallone, impedire ripartenze e andare a contrasto. I nostri due esterni fanno una fatica enorme.

Mi dispiace buttare Felix e Gimenez nel calderone, ha anche poco senso. Serve solo a completare il cerchio.

Le domande che sorgono spontanee sono:

1. Riuscirà Conceicao a trasformare l'acqua in vino? Riuscirà a far fare a Leao un lavoro che fisicamente e mentalmente non sembra capace di fare?
2. Ha senso parlare di squadra agressiva, intensa e che pressa alto con questi interpreti?

Personalmente ritengo che in questa squadra ci siano 2-3 giocatori che sono di una collocazione tattica difficilisima. Sono difficili da collocare in un Milan che deve giocare alla Conceicao e sono difficili da collocare in un Milan che dovrebbe giocare alla Sarri per capirci. Col lavoro si puo' migliorare, fino ad un certo punto pero'.

Grazie a chi ha avuto pazienza e voglia di arrivare fino in fondo, se interessa posso completare con altri numeri ed altri confronti

Bell'articolo. In quasi tutti i numeri i nostri sono peggiori. Quelli dei falli e l'emblema.pero sarebbe interessante capire i km percorsi e gli intercetti grazie

 

[Buciadignho]

Bell'articolo. In quasi tutti i numeri i nostri sono peggiori. Quelli dei falli e l'emblema.pero sarebbe interessante capire i km percorsi e gli intercetti grazie

Grazie!

Le intercettazioni ci sono. Ho provato a cercare i km percorsi, ma si fa una fatica enorme a trovare quei dati. Credo che si possano trovare in alcuni database a pagamento, se qualcuno ha questi dati sarebbe tanta roba per allargare l'analisi.

 

[Lineker10]

Salve a tutti!

@diavoloINme in un'altra discussione si domandava che numeri difensivi avessero i nostri. Forse si puo' aprire una discussione interessante visto che volenti o nolenti Conceicao ai suoi esterni ha sempre chiesto un determinato lavoro, che sia giusto o opportuno lo lascio decidere a voi, certo che se si vuol giocare con quattro attaccanti (anche con 3 a dire il vero) allora qualcosa in più va fatto.

Qui mi limitero' a confortare il Milan di questa stagione con il Porto di Conceicao. Questa stagione é viziata da tante partite in cui l'allenatore non era lui, ma é interessante per capire quanto distanti siamo da quel Porto.

Tempo fà con un amico rossonero discutevo dell'interpretazione diversa del ruolo di Rafa e Luis Diaz (esterno sinistro del Porto di Conceicao) e devo dire che il confronto era impietoso numeri alla mano. Ora faro' un confronto ruolo per ruolo, e magari potranno uscire delle sorprese.

Prendo ad esempio il Porto 2020/21 che giocava con un 4-4-2.
Ruolo per ruolo abbiamo Leao vs Luis Diaz, Pulisic vs Otavio, Taremi vs Gimenez e Felix vs Evanilson.

Su Gimenez e Felix risulta difficile andare a cercare i numeri visto il poco materiale a disposizione. Quindi il confronto va preso per quello che é.

Piccola premessa: non voglio scagliarmi contro nessun giocatore o contro l'allenatore, é solo un analisi fredda basata sui numeri. Conceicao ed i giocatori hanno molte attenuati: poco tempo, cambio allenatore e filosofia e cambio di mezza squadra titolare.

Cominciamo!

Leao vs Luis Diaz (footystats)
Tackles (x 90min): 1.37 Diaz, 0.49 Rafa.
Intercettazioni (x 90min): 0.88 Diaz, 0.36 Rafa.
Duelli sul terreno (x 90): 16.71 Diaz, 10.51 Rafa.
Duelli vinti (x 90): 7.97 Diaz, 5.53 Rafa.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.21 Diaz, 0.73 Rafa.
Dribbling subiti (x 90): 0.99 Diaz, 0.67 Rafa.
Falli commessi (x 90): 2.75 Diaz, 0.49 Rafa.

Pulisic vs Otavio (footystats + whoscored)
Tackles (x 90min): 2.7 Otavio, 1.2 Pulisic.
Intercettazioni (x 90min): 0.8 Otavio, 0.1 Pulisic.
Duelli sul terreno (x 90): NA Otavio, 8.91 Pulisic.
Duelli vinti (x 90): NA Otavio, 3.82 Pulisic.
Duelli aerei vinti(x 90): 0.7 Otavio, 0.27 Pulisic.
Dribbling subiti (x 90): 1.5 Otavio, 0.7 Pulisic.
Falli commessi (x 90): 1.7 Otavio, 0.5 Pulisic.

Taremi vs Gimenez (footystats)
Tackles (x 90min): 0.85 Taremi, 1 Gimenez.
Intercettazioni (x 90min): 0.28 Taremi, 1 Gimenez.
Duelli sul terreno (x 90): 12.36 Taremi, 10.23 Gimenez.
Duelli vinti (x 90): 5.84 Taremi, 6.14 Gimenez.
Duelli aerei vinti(x 90): 2.19 Taremi, 0 Gimenez.
Dribbling subiti (x 90): 0.32 Taremi, 0 Gimenez.
Falli commessi (x 90): 1.42 Taremi, 0 Gimenez.

Felix vs Evanilson (footystats)
Tackles (x 90min): 0.8 Evanilson, 1 Felix.
Intercettazioni (x 90min): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Duelli sul terreno (x 90): 15.87 Evanilson, 17.14 Felix.
Duelli vinti (x 90): 7.23 Evanilson, 9.64 Felix.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.81 Evanilson, 0 Felix.
Dribbling subiti (x 90): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Falli commessi (x 90): 3.21 Evanilson, 2.14 Felix.


Questi numeri lasciano il tempo che trovano e vanno interpretati e pesati. Gli NA che trovate su Otavio é semplicemente perché non esistono dati sul ragazzo, un fantasma. Quel poco che ho trovato l'ho pescato da whoscored, e ho fatto il confronto con Chris usando lo stesso database. Io me lo ricordo rompiscatole Otavio.

Un dato che mi colpisce sempre tanto é il numero di falli commessi. Che vuol dire essere vicino al pallone, impedire ripartenze e andare a contrasto. I nostri due esterni fanno una fatica enorme.

Mi dispiace buttare Felix e Gimenez nel calderone, ha anche poco senso. Serve solo a completare il cerchio.

Le domande che sorgono spontanee sono:

1. Riuscirà Conceicao a trasformare l'acqua in vino? Riuscirà a far fare a Leao un lavoro che fisicamente e mentalmente non sembra capace di fare?
2. Ha senso parlare di squadra agressiva, intensa e che pressa alto con questi interpreti?

Personalmente ritengo che in questa squadra ci siano 2-3 giocatori che sono di una collocazione tattica difficilisima. Sono difficili da collocare in un Milan che deve giocare alla Conceicao e sono difficili da collocare in un Milan che dovrebbe giocare alla Sarri per capirci. Col lavoro si puo' migliorare, fino ad un certo punto pero'.

Grazie a chi ha avuto pazienza e voglia di arrivare fino in fondo, se interessa posso completare con altri numeri ed altri confronti

Bel post!
Sarebbe interessante anche confrontare i numeri dei due centrocampisti pero (Fofana e Reijnders con Uribe e Oliveira) perchè secondo me sono ancora piu importanti e significativi.

Se i quattro davanti hanno numeri difensivi peggiori è un conto, se li hanno anche i due in mezzo è una cosa ben piu seria.

PS: comunque in quel Porto 20/21, i titolari erano anche Corona e Marega.

 

[Buciadignho]

Bel post!
Sarebbe interessante anche confrontare i numeri dei due centrocampisti pero (Fofana e Reijnders con Uribe e Oliveira) perchè secondo me sono ancora piu importanti e significativi.

Se i quattro davanti hanno numeri difensivi peggiori è un conto, se li hanno anche i due in mezzo è una cosa ben piu seria.

Hai ragione! Provvedo subito

 

[ArthurB]

Grazie bel post.
Quello che ne esce meglio è Felix. Secondo me il mister non riuscirà a fare il Cristo. Certi giocatori devono andare.
Si stamattina mi sento in versione drastico si certe cose

 

[Lineker10]

Hai ragione! Provvedo subito

PS come ho scritto sopra, in quel Porto comunque titolari erano Corona e Marega soprattutto, che giocava davanti (Evanilson era una riserva).

 

[kipstar]

bel post.
ma credo che un allenatore non debba replicare o cercare di replicare il gioco che ha impostato in una squadra all'interno di un'altra. deve essere in grado di trovare soluzioni in base ai giocatori in suo possesso. Nello specifico a me pare evidente che questo milan sia molto meno difensivo di quel porto. non tanto per impostazione tattica ma per caratteristiche dei giocatori. Soprattutto nei due centrali di centrocampo.

da questo confronto mi aspetto che venga fuori una minore aggressività e recupero palla molto più basso.

grazie dell'analisi.

 

[Route66]

Salve a tutti!

@diavoloINme in un'altra discussione si domandava che numeri difensivi avessero i nostri. Forse si puo' aprire una discussione interessante visto che volenti o nolenti Conceicao ai suoi esterni ha sempre chiesto un determinato lavoro, che sia giusto o opportuno lo lascio decidere a voi, certo che se si vuol giocare con quattro attaccanti (anche con 3 a dire il vero) allora qualcosa in più va fatto.

Qui mi limitero' a confortare il Milan di questa stagione con il Porto di Conceicao. Questa stagione é viziata da tante partite in cui l'allenatore non era lui, ma é interessante per capire quanto distanti siamo da quel Porto.

Tempo fà con un amico rossonero discutevo dell'interpretazione diversa del ruolo di Rafa e Luis Diaz (esterno sinistro del Porto di Conceicao) e devo dire che il confronto era impietoso numeri alla mano. Ora faro' un confronto ruolo per ruolo, e magari potranno uscire delle sorprese.

Prendo ad esempio il Porto 2020/21 che giocava con un 4-4-2.
Ruolo per ruolo abbiamo Leao vs Luis Diaz, Pulisic vs Otavio, Taremi vs Gimenez e Felix vs Evanilson.

Su Gimenez e Felix risulta difficile andare a cercare i numeri visto il poco materiale a disposizione. Quindi il confronto va preso per quello che é.

Piccola premessa: non voglio scagliarmi contro nessun giocatore o contro l'allenatore, é solo un analisi fredda basata sui numeri. Conceicao ed i giocatori hanno molte attenuati: poco tempo, cambio allenatore e filosofia e cambio di mezza squadra titolare.

Cominciamo!

Leao vs Luis Diaz (footystats)
Tackles (x 90min): 1.37 Diaz, 0.49 Rafa.
Intercettazioni (x 90min): 0.88 Diaz, 0.36 Rafa.
Duelli sul terreno (x 90): 16.71 Diaz, 10.51 Rafa.
Duelli vinti (x 90): 7.97 Diaz, 5.53 Rafa.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.21 Diaz, 0.73 Rafa.
Dribbling subiti (x 90): 0.99 Diaz, 0.67 Rafa.
Falli commessi (x 90): 2.75 Diaz, 0.49 Rafa.

Pulisic vs Otavio (footystats + whoscored)
Tackles (x 90min): 2.7 Otavio, 1.2 Pulisic.
Intercettazioni (x 90min): 0.8 Otavio, 0.1 Pulisic.
Duelli sul terreno (x 90): NA Otavio, 8.91 Pulisic.
Duelli vinti (x 90): NA Otavio, 3.82 Pulisic.
Duelli aerei vinti(x 90): 0.7 Otavio, 0.27 Pulisic.
Dribbling subiti (x 90): 1.5 Otavio, 0.7 Pulisic.
Falli commessi (x 90): 1.7 Otavio, 0.5 Pulisic.

Taremi vs Gimenez (footystats)
Tackles (x 90min): 0.85 Taremi, 1 Gimenez.
Intercettazioni (x 90min): 0.28 Taremi, 1 Gimenez.
Duelli sul terreno (x 90): 12.36 Taremi, 10.23 Gimenez.
Duelli vinti (x 90): 5.84 Taremi, 6.14 Gimenez.
Duelli aerei vinti(x 90): 2.19 Taremi, 0 Gimenez.
Dribbling subiti (x 90): 0.32 Taremi, 0 Gimenez.
Falli commessi (x 90): 1.42 Taremi, 0 Gimenez.

Felix vs Evanilson (footystats)
Tackles (x 90min): 0.8 Evanilson, 1 Felix.
Intercettazioni (x 90min): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Duelli sul terreno (x 90): 15.87 Evanilson, 17.14 Felix.
Duelli vinti (x 90): 7.23 Evanilson, 9.64 Felix.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.81 Evanilson, 0 Felix.
Dribbling subiti (x 90): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Falli commessi (x 90): 3.21 Evanilson, 2.14 Felix.


Questi numeri lasciano il tempo che trovano e vanno interpretati e pesati. Gli NA che trovate su Otavio é semplicemente perché non esistono dati sul ragazzo, un fantasma. Quel poco che ho trovato l'ho pescato da whoscored, e ho fatto il confronto con Chris usando lo stesso database. Io me lo ricordo rompiscatole Otavio.

Un dato che mi colpisce sempre tanto é il numero di falli commessi. Che vuol dire essere vicino al pallone, impedire ripartenze e andare a contrasto. I nostri due esterni fanno una fatica enorme.

Mi dispiace buttare Felix e Gimenez nel calderone, ha anche poco senso. Serve solo a completare il cerchio.

Le domande che sorgono spontanee sono:

1. Riuscirà Conceicao a trasformare l'acqua in vino? Riuscirà a far fare a Leao un lavoro che fisicamente e mentalmente non sembra capace di fare?
2. Ha senso parlare di squadra agressiva, intensa e che pressa alto con questi interpreti?

Personalmente ritengo che in questa squadra ci siano 2-3 giocatori che sono di una collocazione tattica difficilisima. Sono difficili da collocare in un Milan che deve giocare alla Conceicao e sono difficili da collocare in un Milan che dovrebbe giocare alla Sarri per capirci. Col lavoro si puo' migliorare, fino ad un certo punto pero'.

Grazie a chi ha avuto pazienza e voglia di arrivare fino in fondo, se interessa posso completare con altri numeri ed altri confronti

Ottimo post, roba da veri intenditori
Io con il mio monuneurone mi sono fermato a questo : Duelli aerei vinti(x 90): 1.21 Diaz, 0.73 Rafa.
Dunque il primo viene definito come 1.78cm x 65kg(un'acciuga in pratica) e l'altro 1.88mt dal peso indefinito ma cosi ad occhio siamo più o meno sugli 80kg.
Non devo aggiungere altro...

 

[diavoloINme]

Salve a tutti!

@diavoloINme in un'altra discussione si domandava che numeri difensivi avessero i nostri. Forse si puo' aprire una discussione interessante visto che volenti o nolenti Conceicao ai suoi esterni ha sempre chiesto un determinato lavoro, che sia giusto o opportuno lo lascio decidere a voi, certo che se si vuol giocare con quattro attaccanti (anche con 3 a dire il vero) allora qualcosa in più va fatto.

Qui mi limitero' a confortare il Milan di questa stagione con il Porto di Conceicao. Questa stagione é viziata da tante partite in cui l'allenatore non era lui, ma é interessante per capire quanto distanti siamo da quel Porto.

Tempo fà con un amico rossonero discutevo dell'interpretazione diversa del ruolo di Rafa e Luis Diaz (esterno sinistro del Porto di Conceicao) e devo dire che il confronto era impietoso numeri alla mano. Ora faro' un confronto ruolo per ruolo, e magari potranno uscire delle sorprese.

Prendo ad esempio il Porto 2020/21 che giocava con un 4-4-2.
Ruolo per ruolo abbiamo Leao vs Luis Diaz, Pulisic vs Otavio, Taremi vs Gimenez e Felix vs Evanilson.

Su Gimenez e Felix risulta difficile andare a cercare i numeri visto il poco materiale a disposizione. Quindi il confronto va preso per quello che é.

Piccola premessa: non voglio scagliarmi contro nessun giocatore o contro l'allenatore, é solo un analisi fredda basata sui numeri. Conceicao ed i giocatori hanno molte attenuati: poco tempo, cambio allenatore e filosofia e cambio di mezza squadra titolare.

Cominciamo!

Leao vs Luis Diaz (footystats)
Tackles (x 90min): 1.37 Diaz, 0.49 Rafa.
Intercettazioni (x 90min): 0.88 Diaz, 0.36 Rafa.
Duelli sul terreno (x 90): 16.71 Diaz, 10.51 Rafa.
Duelli vinti (x 90): 7.97 Diaz, 5.53 Rafa.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.21 Diaz, 0.73 Rafa.
Dribbling subiti (x 90): 0.99 Diaz, 0.67 Rafa.
Falli commessi (x 90): 2.75 Diaz, 0.49 Rafa.

Pulisic vs Otavio (footystats + whoscored)
Tackles (x 90min): 2.7 Otavio, 1.2 Pulisic.
Intercettazioni (x 90min): 0.8 Otavio, 0.1 Pulisic.
Duelli sul terreno (x 90): NA Otavio, 8.91 Pulisic.
Duelli vinti (x 90): NA Otavio, 3.82 Pulisic.
Duelli aerei vinti(x 90): 0.7 Otavio, 0.27 Pulisic.
Dribbling subiti (x 90): 1.5 Otavio, 0.7 Pulisic.
Falli commessi (x 90): 1.7 Otavio, 0.5 Pulisic.

Taremi vs Gimenez (footystats)
Tackles (x 90min): 0.85 Taremi, 1 Gimenez.
Intercettazioni (x 90min): 0.28 Taremi, 1 Gimenez.
Duelli sul terreno (x 90): 12.36 Taremi, 10.23 Gimenez.
Duelli vinti (x 90): 5.84 Taremi, 6.14 Gimenez.
Duelli aerei vinti(x 90): 2.19 Taremi, 0 Gimenez.
Dribbling subiti (x 90): 0.32 Taremi, 0 Gimenez.
Falli commessi (x 90): 1.42 Taremi, 0 Gimenez.

Felix vs Evanilson (footystats)
Tackles (x 90min): 0.8 Evanilson, 1 Felix.
Intercettazioni (x 90min): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Duelli sul terreno (x 90): 15.87 Evanilson, 17.14 Felix.
Duelli vinti (x 90): 7.23 Evanilson, 9.64 Felix.
Duelli aerei vinti(x 90): 1.81 Evanilson, 0 Felix.
Dribbling subiti (x 90): 0.2 Evanilson, 0 Felix.
Falli commessi (x 90): 3.21 Evanilson, 2.14 Felix.


Questi numeri lasciano il tempo che trovano e vanno interpretati e pesati. Gli NA che trovate su Otavio é semplicemente perché non esistono dati sul ragazzo, un fantasma. Quel poco che ho trovato l'ho pescato da whoscored, e ho fatto il confronto con Chris usando lo stesso database. Io me lo ricordo rompiscatole Otavio.

Un dato che mi colpisce sempre tanto é il numero di falli commessi. Che vuol dire essere vicino al pallone, impedire ripartenze e andare a contrasto. I nostri due esterni fanno una fatica enorme.

Mi dispiace buttare Felix e Gimenez nel calderone, ha anche poco senso. Serve solo a completare il cerchio.

Le domande che sorgono spontanee sono:

1. Riuscirà Conceicao a trasformare l'acqua in vino? Riuscirà a far fare a Leao un lavoro che fisicamente e mentalmente non sembra capace di fare?
2. Ha senso parlare di squadra agressiva, intensa e che pressa alto con questi interpreti?

Personalmente ritengo che in questa squadra ci siano 2-3 giocatori che sono di una collocazione tattica difficilisima. Sono difficili da collocare in un Milan che deve giocare alla Conceicao e sono difficili da collocare in un Milan che dovrebbe giocare alla Sarri per capirci. Col lavoro si puo' migliorare, fino ad un certo punto pero'.

Grazie a chi ha avuto pazienza e voglia di arrivare fino in fondo, se interessa posso completare con altri numeri ed altri confronti

Fantastico lavoro, bravissimo.
Avrei da ridire solo sui falli commessi : per me le squadre corte, organizzate e presenti in zona palla quando rasentano la perfezione non hanno nemmeno bisogno di commettere tanti falli.
Certo, se le distanze non ci sono e non si commettono nemmeno falli siamo a livello della partita tra amici del giovedi : non mi fare male che domattina lavoro.


Direi che i numeri sono drammatici.


La prossima discussione la dobbiamo aprire su un mio atavico cavallo di battaglia : la pulizia tecnica delle giocate.
Vorrei proprio quantificare quanto e dove sbagliamo noi tecnicamente.
Quanti errori tecnici commettiamo, quanto siamo scarsi a giocare sotto stress, quanto siamo limitati nel dettare il ritmo anzichè subirlo, quanto non sappiamo raffreddare la palla e la partita.
Perchè se c'è una partita senza palla, c'è una partita con la palla.
In mezzo ci sono perdita/riconquista.