Chi come Ala Destra?

[A.C Milan 1899]

Ci può stare che la società ragioni in questi termini.
Ma chiedo la tua opinione, secondo te la stessa squadra di quest’anno, che nonostante la super rimonta post Covid e’ sesta, con dietro il Napoli in vacanza dopo la vittoria della coppa Italia e a 15 punti dalla Lazio quarta che dopo la lunga sosta non ha fatto un punto neanche per sbaglio, Con l’aggiunta di terzino titolare e qualche riserva, arriverà tra le prime 4 l’anno prossimo?

Va detto che la Lazio ha fatto 78 punti nonostante abbia perso lo scontro diretto con noi al ritorno.

E noi abbiamo chiuso il girone d’andata a 25 punti. Sai cosa significa questo? Che per arrivare agli stessi punti di Lazio e Atalanta (e in CL ci sarebbero andate Milan e Atalanta, in tal caso, in quanto la Lazio era in svantaggio negli scontri diretti sia con noi che con la Dea, mentre noi eravamo in svantaggio solo con la Dea) avremmo dovuto fare 53 punti nel girone di ritorno. Con i punti disponibili, in un intero girone, che sono 57. Ti sembra una cosa che sarebbe stata anche solo lontanamente possibile? No perché 53 punti li fece la Ndranghetus nel girone d’andata 2018/2019. E così, a spanne, penso avesse una rosa “leggermente” superiore.

Secondo me non ha molto senso dire “abbiamo fatto un girone di ritorno da paura e siamo arrivati sesti”, perché questo è successo per la concomitanza di quattro fattori:

1. La Lazio ha fatto la quarta migliore annata della sua storia lunga 120 anni.

2. L’Atalanta ha fatto la migliore annata in assoluto della sua storia.

3. Lazio e Atalanta non solo hanno fatto, contemporaneamente, nello stesso anno, rispettivamente la quarta e la migliore stagione dei loro 120 e 113 anni di storia per media punti, ma, facendola, hanno portato la quota quarto posto ad un livello che situa questo campionato al secondo posto per quanto riguarda il record mondiale di ogni tempo dei campionati europei per la quarta posizione (col primo posto detenuto dall’Arsenal 2013/2014 che fece 79 punti). Mi spulciai le statistiche giorni fa proprio per inquadrare quanto e in che misura questo campionato avesse avuto una quota quarto posto facilmente replicabile (e ricordo che, statisticamente, già i 72 punti del 2016/2017 e 2017/2018 sono merce rara, con la quota quarto posto che, anche considerando solo i campionati a 20 squadre nei quali il quarto posto valeva la Champions - quindi escludendo tutti quelli dal 2011/2012 al 2016/2017, in cui c’era il terzo posto-, era mediamente sui 68 punti, comunque inferiore ai 70).

4. Il Milan ha fatto uno dei cinque peggiori gironi d’andata dal dopoguerra.

Capisci bene che tutti questi fattori messi insieme, contemporaneamente, avrebbero reso impossibile la conquista del quarto posto anche se con Ibra a Gennaio fosse arrivato pure Messi (perché sono sicuro che nemmeno con Ibra e Messi insieme avremmo fatto 53 punti nel girone di ritorno, quest’anno, in quanto non avremmo comunque avuto una squadra all’altezza dell’obiettivo negli altri reparti).

E spero sia chiaro che una annata maledetta del genere, nella quale tutti i fattori avversi si coalizzano contro il Milan, sia difficilmente replicabile.

Se zebra é quello di quest anno, arriviamo davanti a Lazio (Ha CL) e Roma, dietro a Juve e Inter. Atalanta e Napoli partono avanti, ma sono tutte da valutare.
Per me siamo quinti ad ora. Ma poi c’é il campo.

Per me con un Ibra di quest’anno abbiamo tutte le carte in regola per giocarci il quarto posto alla pari, specie se prenderemo un terzino destro decente e un’ala decente.

Comunque l’anno scorso mettevo il Milan al settimo posto, personalmente, https://www.milanworld.net/milan-da-ottavo-posto-vt80103-post1904833.html#post1904833 (e tali eravamo fino a Gennaio, aldilà del fatto che abbiamo underperformato per le prestazioni costantemente da ex calciatori -o meglio, da non calciatori, quali sono- di Suso e Piatek. Nonostante quei due pesi morti, fino all’arrivo di Ibra eravamo comunque a -3 dal settimo posto, quindi ci stava come valutazione) e siamo arrivati sesti.

Quindi dico che siamo da quinto posto così il Milan migliorerà di una posizione il mio pronostico, come lo scorso anno.

 

[Beppe85]

Va detto che la Lazio ha fatto 78 punti nonostante abbia perso lo scontro diretto con noi al ritorno.

E noi abbiamo chiuso il girone d’andata a 25 punti. Sai cosa significa questo? Che per arrivare agli stessi punti di Lazio e Atalanta (e in CL ci sarebbero andate Milan e Atalanta, in tal caso, in quanto la Lazio era in svantaggio negli scontri diretti sia con noi che con la Dea, mentre noi eravamo in svantaggio solo con la Dea) avremmo dovuto fare 53 punti nel girone di ritorno. Con i punti disponibili, in un intero girone, che sono 57. Ti sembra una cosa che sarebbe stata anche solo lontanamente possibile? No perché 53 punti li fece la Ndranghetus nel girone d’andata 2018/2019. E così, a spanne, penso avesse una rosa “leggermente” superiore.

Secondo me non ha molto senso dire “abbiamo fatto un girone di ritorno da paura e siamo arrivati sesti”, perché questo è successo per la concomitanza di quattro fattori:

1. La Lazio ha fatto la quarta migliore annata della sua storia lunga 120 anni.

2. L’Atalanta ha fatto la migliore annata in assoluto della sua storia.

3. Lazio e Atalanta non solo hanno fatto, contemporaneamente, nello stesso anno, rispettivamente la quarta e la migliore stagione dei loro 120 e 113 anni di storia per media punti, ma, facendola, hanno portato la quota quarto posto ad un livello che situa questo campionato al secondo posto per quanto riguarda il record mondiale di ogni tempo dei campionati europei per la quarta posizione (col primo posto detenuto dall’Arsenal 2013/2014 che fece 79 punti). Mi spulciai le statistiche giorni fa proprio per inquadrare quanto e in che misura questo campionato avesse avuto una quota quarto posto facilmente replicabile (e ricordo che, statisticamente, già i 72 punti del 2016/2017 e 2017/2018 sono merce rara, con la quota quarto posto che, anche considerando solo i campionati a 20 squadre nei quali il quarto posto valeva la Champions - quindi escludendo tutti quelli dal 2011/2012 al 2016/2017, in cui c’era il terzo posto-, era mediamente sui 68 punti, comunque inferiore ai 70).

4. Il Milan ha fatto uno dei cinque peggiori gironi d’andata dal dopoguerra.

Capisci bene che tutti questi fattori messi insieme, contemporaneamente, avrebbero reso impossibile la conquista del quarto posto anche se con Ibra a Gennaio fosse arrivato pure Messi (perché sono sicuro che nemmeno con Ibra e Messi insieme avremmo fatto 53 punti nel girone di ritorno, quest’anno, in quanto non avremmo comunque avuto una squadra all’altezza dell’obiettivo negli altri reparti).

E spero sia chiaro che una annata maledetta del genere, nella quale tutti i fattori avversi si coalizzano contro il Milan, sia difficilmente replicabile.




Per me con un Ibra di quest’anno abbiamo tutte le carte in regola per giocarci il quarto posto alla pari, specie se prenderemo un terzino destro decente e un’ala decente.

Comunque l’anno scorso mettevo il Milan al settimo posto, personalmente, https://www.milanworld.net/milan-da-ottavo-posto-vt80103-post1904833.html#post1904833 (e tali eravamo fino a Gennaio, aldilà del fatto che abbiamo underperformato per le prestazioni costantemente da ex calciatori -o meglio, da non calciatori, quali sono- di Suso e Piatek. Nonostante quei due pesi morti, fino all’arrivo di Ibra eravamo comunque a -3 dal settimo posto, quindi ci stava come valutazione) e siamo arrivati sesti.

Quindi dico che siamo da quinto posto così il Milan migliorerà di una posizione il mio pronostico, come lo scorso anno.

Concordo praticamente in tutto con te ma ho una piccola considerazione in più da aggiungere.
Secondo me i nostri dovrebbero capire che tolta la Juve, tutte le altre non sono per nulla distanti. La grande Inter di Conte gioca ancora con d'ambrosio in difesa! Biraghi, Moses a fine carriera...Sanchez liberato a zero dallo United... insomma dobbiamo capire che non partiamo battuti contro nessuno. La Roma vendera' ancora, la Lazio ha la coperta cortissima e comunque i difetti e le lacune di alcuni titolari alla lunga verranno fuori esattamente come quest'anno. Anche l'Atalanta non è veramente così forte singolarmente.
Palomino, Caldara, Pasalic ... non hanno 11 fenomeni e Gomez che a mio parere è davvero forte... inizia anche ad invecchiare.
Spero che ibra rinnovi e dica a tutti che si deve puntare allo scudetto. Solo puntando in alto si potrà arrivare in Champions e finalmente tornare a casa.

 

[DMZtheRockBear]

Io dico cosa puoi fare con pochi soldi e il mercato bloccato per il covid.
Devi assolutamente prendere un terzino destro perché i due che abbiamo non valgono il titolare della Spal.

Poi devi rimpiazzare i buchi che hai:
Via Biglia dentro uno che si divida i 150 slot da titolare con Bennacer e Kessie.
Via Bonaventura e dentro un trequarti.
Dentro un terzo centrale affidabile che diampiú garanzie di Duarte e Musacchio e che abbianvelocitá.
Qualcuno che non obblighi Zlatan a giocare 50 partite a 40 anni,

Queste le prioritá, perché li siamo a zero, non abbiamo nessuno (tranne il centrale se ti fidi di Duarte).

Finito questo non ci sono soldi. O vendi Paquetá a 25 milioni (ma a chi? Pure dopo covid...) o li sei e li rimani.

I titolari per 10/11 sono quelli
Donnarumma
X Kjaer Romagnoli Hernandez
Bennacer Kessie
Castillejo Chalanoglu Rebic
Ibrahimovic.

Punto piú debole é Castillejo che peró sará sostituito solo se lui e Paquetá avranno offerte rilevanti, quindi direi non quest anno.

-Dumfries
-Koopmeiners(anche se temo arriverà Florentino)
-Brahim Diaz/Jean Pyerre(Szoboszlai credo sia inarrivabile)
-Fofana
-Scamacca

Ci metterei la firma sinceramente. Sarebbe un grosso upgrade, mancherebbe un sostituto di Theo decente ma credo si ripiegherà su qualcuno già in rosa,poi da capire chi ci sarà tra Krunic, Pobega o chi per loro a completare il centrocampo.
Numericamente ci saremmo tutto sommato.

Comunque sarebbe una squadra che inizia ad avere un senso finalmente, completa quasi in tutti i reparti e da puntellare di anno in anno in base alle esigenze.

 

[el_gaucho]

Va detto che la Lazio ha fatto 78 punti nonostante abbia perso lo scontro diretto con noi al ritorno.

E noi abbiamo chiuso il girone d’andata a 25 punti. Sai cosa significa questo? Che per arrivare agli stessi punti di Lazio e Atalanta (e in CL ci sarebbero andate Milan e Atalanta, in tal caso, in quanto la Lazio era in svantaggio negli scontri diretti sia con noi che con la Dea, mentre noi eravamo in svantaggio solo con la Dea) avremmo dovuto fare 53 punti nel girone di ritorno. Con i punti disponibili, in un intero girone, che sono 57. Ti sembra una cosa che sarebbe stata anche solo lontanamente possibile? No perché 53 punti li fece la Ndranghetus nel girone d’andata 2018/2019. E così, a spanne, penso avesse una rosa “leggermente” superiore.

Secondo me non ha molto senso dire “abbiamo fatto un girone di ritorno da paura e siamo arrivati sesti”, perché questo è successo per la concomitanza di quattro fattori:

1. La Lazio ha fatto la quarta migliore annata della sua storia lunga 120 anni.

2. L’Atalanta ha fatto la migliore annata in assoluto della sua storia.

3. Lazio e Atalanta non solo hanno fatto, contemporaneamente, nello stesso anno, rispettivamente la quarta e la migliore stagione dei loro 120 e 113 anni di storia per media punti, ma, facendola, hanno portato la quota quarto posto ad un livello che situa questo campionato al secondo posto per quanto riguarda il record mondiale di ogni tempo dei campionati europei per la quarta posizione (col primo posto detenuto dall’Arsenal 2013/2014 che fece 79 punti). Mi spulciai le statistiche giorni fa proprio per inquadrare quanto e in che misura questo campionato avesse avuto una quota quarto posto facilmente replicabile (e ricordo che, statisticamente, già i 72 punti del 2016/2017 e 2017/2018 sono merce rara, con la quota quarto posto che, anche considerando solo i campionati a 20 squadre nei quali il quarto posto valeva la Champions - quindi escludendo tutti quelli dal 2011/2012 al 2016/2017, in cui c’era il terzo posto-, era mediamente sui 68 punti, comunque inferiore ai 70).

4. Il Milan ha fatto uno dei cinque peggiori gironi d’andata dal dopoguerra.

Capisci bene che tutti questi fattori messi insieme, contemporaneamente, avrebbero reso impossibile la conquista del quarto posto anche se con Ibra a Gennaio fosse arrivato pure Messi (perché sono sicuro che nemmeno con Ibra e Messi insieme avremmo fatto 53 punti nel girone di ritorno, quest’anno, in quanto non avremmo comunque avuto una squadra all’altezza dell’obiettivo negli altri reparti).

E spero sia chiaro che una annata maledetta del genere, nella quale tutti i fattori avversi si coalizzano contro il Milan, sia difficilmente replicabile.




Per me con un Ibra di quest’anno abbiamo tutte le carte in regola per giocarci il quarto posto alla pari, specie se prenderemo un terzino destro decente e un’ala decente.

Comunque l’anno scorso mettevo il Milan al settimo posto, personalmente, https://www.milanworld.net/milan-da-ottavo-posto-vt80103-post1904833.html#post1904833 (e tali eravamo fino a Gennaio, aldilà del fatto che abbiamo underperformato per le prestazioni costantemente da ex calciatori -o meglio, da non calciatori, quali sono- di Suso e Piatek. Nonostante quei due pesi morti, fino all’arrivo di Ibra eravamo comunque a -3 dal settimo posto, quindi ci stava come valutazione) e siamo arrivati sesti.

Quindi dico che siamo da quinto posto così il Milan migliorerà di una posizione il mio pronostico, come lo scorso anno.

Il dire “abbiamo fatto un Girone di ritorno eccezionale e siamo arrivati sesti” non significa che ci aspettavamo il
4 posto dopo il girone d’andata, ma è’ per sottolineare che le classifiche alla Galliani non hanno valore. Il campionato dura 38 partite e noi da 10 anni o per il girone d’andata o per il ritorno o per gli infortuni o per l’inquinamento atmosferico ecc ma 4 non ci siamo mai arrivati. Anche dopo il primo anno di Gattuso E un ottimo girone di ritorno si diceva, con una preparazione adeguata con rino, pochi innesti mirati ecc ecc andiamo in champions. Mi hai fatto l’elenco di tutte le congiunture astrali che ci hanno tolto le possibilità per i primi 4 posti quest’anno, ma io ricordo l’anno scorso con un inter falcidiata da faide interne e un allenatore esonerato de facto per il campionato successivo, Roma e Lazio ai loro minimi e comunque 4 non siamo arrivati e non ditemi che era per un punto perché anche l’Atalanta poteva dire che nelle prime 7 partite non avevano mai vinto e l’Inter nelle ultime di campionato le stava perdendo tutte.
In due mi avete fatto il panegirico all’ottimismo ma avete concluso dicendo che siamo da 5 posto ma c’è la giochiamo, che poi è’ quello che ho detto io ed e’ proprio quello che voglio sottolineare. Se ogni anno siamo da 5/6 posto ma c’è la giochiamo, non meravigliamoci che 4 non ci arriviamo mai. Il Liverpool ha fatto 98 punti l’anno scorso e sono arrivati secondi. Non hanno detto “ ah vabbè il city ne ha fatti 99 e non succede mai” ma hanno fatto in modo di migliorare e l’anno dopo hanno fatto 99 punti
Alla fine dei conti la palla e’ rotonda e certo che ce la giochiamo con tutti, ma se la speranza è’ di affidarsi alle statistiche o pensare che aggiungendo un poco in più all’anno scorso facciamo sicuramente meglio, qui allora mi preoccupo.
Dopo tanti anni che siamo lontani dal calcio che conta, se abbiamo una base e possiamo costruire, vale la pena fare gli sforzi necessari per colmare tutte le lacune. Fare una squadra per dire” partiamo quinti ma ce la giochiamo”, non ci esclude dalla lotta, ma la storia degli ultimi anni dice che non è stato sufficiente.

 

[capitano4]

Se dovessi completare la rosa in questo momento probabilmente proverei a prendere:

- Boga (prezzo sui 25mln, da considerare l'ingaggio davvero basso)
- Dumfries (essere capitano del PSV a 24 anni qualcosa ti dice sulla personalità)
- Smalling (prezzo 18mln, in questo caso l'ingaggio è più alto, ma ha dimostrato di starci alla grande nel campionato italiano)

 

[Zosimo2410]

-Dumfries
-Koopmeiners(anche se temo arriverà Florentino)
-Brahim Diaz/Jean Pyerre(Szoboszlai credo sia inarrivabile)
-Fofana
-Scamacca

Ci metterei la firma sinceramente. Sarebbe un grosso upgrade, mancherebbe un sostituto di Theo decente ma credo si ripiegherà su qualcuno già in rosa,poi da capire chi ci sarà tra Krunic, Pobega o chi per loro a completare il centrocampo.
Numericamente ci saremmo tutto sommato.

Comunque sarebbe una squadra che inizia ad avere un senso finalmente, completa quasi in tutti i reparti e da puntellare di anno in anno in base alle esigenze.

Concordo.

Riuscissimo a piazzare tutti gli “esuberi” :
(Reina, Donnarumma A., Conti, Calabria, Musacchio, Rodriguez, Laxalt, Halilovic, Paquetá) non dico tanto, al prezzo necessario per non avere minusvalenza, avremmo molto piú spazio di manovra. Ma la tua ipotesi mi sembra realistica.

Completeremo l’anno prossimo, ma intanto iniziamo a dare un senso alla squadra.

 

[Zosimo2410]

Il dire “abbiamo fatto un Girone di ritorno eccezionale e siamo arrivati sesti” non significa che ci aspettavamo il
4 posto dopo il girone d’andata, ma è’ per sottolineare che le classifiche alla Galliani non hanno valore. Il campionato dura 38 partite e noi da 10 anni o per il girone d’andata o per il ritorno o per gli infortuni o per l’inquinamento atmosferico ecc ma 4 non ci siamo mai arrivati. Anche dopo il primo anno di Gattuso E un ottimo girone di ritorno si diceva, con una preparazione adeguata con rino, pochi innesti mirati ecc ecc andiamo in champions. Mi hai fatto l’elenco di tutte le congiunture astrali che ci hanno tolto le possibilità per i primi 4 posti quest’anno, ma io ricordo l’anno scorso con un inter falcidiata da faide interne e un allenatore esonerato de facto per il campionato successivo, Roma e Lazio ai loro minimi e comunque 4 non siamo arrivati e non ditemi che era per un punto perché anche l’Atalanta poteva dire che nelle prime 7 partite non avevano mai vinto e l’Inter nelle ultime di campionato le stava perdendo tutte.
In due mi avete fatto il panegirico all’ottimismo ma avete concluso dicendo che siamo da 5 posto ma c’è la giochiamo, che poi è’ quello che ho detto io ed e’ proprio quello che voglio sottolineare. Se ogni anno siamo da 5/6 posto ma c’è la giochiamo, non meravigliamoci che 4 non ci arriviamo mai. Il Liverpool ha fatto 98 punti l’anno scorso e sono arrivati secondi. Non hanno detto “ ah vabbè il city ne ha fatti 99 e non succede mai” ma hanno fatto in modo di migliorare e l’anno dopo hanno fatto 99 punti
Alla fine dei conti la palla e’ rotonda e certo che ce la giochiamo con tutti, ma se la speranza è’ di affidarsi alle statistiche o pensare che aggiungendo un poco in più all’anno scorso facciamo sicuramente meglio, qui allora mi preoccupo.
Dopo tanti anni che siamo lontani dal calcio che conta, se abbiamo una base e possiamo costruire, vale la pena fare gli sforzi necessari per colmare tutte le lacune. Fare una squadra per dire” partiamo quinti ma ce la giochiamo”, non ci esclude dalla lotta, ma la storia degli ultimi anni dice che non è stato sufficiente.

Ti potrei citare il caso Lazio.
L’hanno scordo 59 punti a 10 punti dalla champions.
Quest anno aggiunge Lazzari e Jony e da continuitá al resto del blocco

Risultato: champions con quasi-record di 82 punti (e senza covid sarebbero stati probabilmente di piú).

Tante volte serve insistere con piccoli aggiustamenti.
Noi comunque dobbiamo tagliare i costi quindi non possiamo fare all-in prendendo chissá chi.

 

[el_gaucho]

Ti potrei citare il caso Lazio.
L’hanno scordo 59 punti a 10 punti dalla champions.
Quest anno aggiunge Lazzari e Jony e da continuitá al resto del blocco

Risultato: champions con quasi-record di 82 punti (e senza covid sarebbero stati probabilmente di piú).

Tante volte serve insistere con piccoli aggiustamenti.
Noi comunque dobbiamo tagliare i costi quindi non possiamo fare all-in prendendo chissá chi.

Speriamo sia come dici tu. Come te e tutti gli altri qui dentro, voglio solo vedere il Milan che fa io meglio possibile.

 

[7AlePato7]

Ti potrei citare il caso Lazio.
L’hanno scordo 59 punti a 10 punti dalla champions.
Quest anno aggiunge Lazzari e Jony e da continuitá al resto del blocco

Risultato: champions con quasi-record di 82 punti (e senza covid sarebbero stati probabilmente di piú).

Tante volte serve insistere con piccoli aggiustamenti.
Noi comunque dobbiamo tagliare i costi quindi non possiamo fare all-in prendendo chissá chi.

La Lazio l'anno scorso aveva fatto un campionato pessimo, non puoi citare il suo caso, perchè i loro giocatori chiave avevano fatto un campionato sotto tono per ragioni contrattuali o perchè volevano andarsene. Quest'anno i vari Savic e Luis Alberto sono semplicemente tornati sui loro livelli standard, tutto qui.
Noi siamo aggrappati a Ibra e serve qualcosa di più perchè non possiamo contare solo sullo svedese.

 

[Zosimo2410]

La Lazio l'anno scorso aveva fatto un campionato pessimo, non puoi citare il suo caso, perchè i loro giocatori chiave avevano fatto un campionato sotto tono per ragioni contrattuali o perchè volevano andarsene. Quest'anno i vari Savic e Luis Alberto sono semplicemente tornati sui loro livelli standard, tutto qui.
Noi siamo aggrappati a Ibra e serve qualcosa di più perchè non possiamo contare solo sullo svedese.

Lo stesso potresti dire dei vari Ibrahimovic (non c’era!) Chalanoglu, Kessie, Kjaer (non c’era!), Rebic... nel nostro girone di andata. Alcuni non c’erano, altri dovevano acquisire consapevolezza, altri non avevano spazio, tutti erano inseriti in un non-gioco.

Non dico che sará cosí. Ma non é affatto una diversitá enorme