Biden: "Non attaccheremo Russia. Ma sanzioni durissime e difesa territorio NATO."

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Milanforever26

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Bella sta roba, far entrare in UE nazioni che non c’entrano nulla con la nostra storia e cultura e che non hanno manco la forza di avere l’euro che noi ci siamo sciroppati senza fiatare. Ma si, facciamo entrare anche la Turchia no?
Se ne parla da anni ma alla fine non mi pare sia successo..

Concordo sugli aspetti identitaria.. Almeno a grandi linee l'Europa dovrebbe avere una cultura comune
 
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Invece fa benissimo a dire quello che vuole.
Non e che solo la Russia può dire e imporre quello che vuole.

Il presidente attuale del ucraina vorrebbe entrare nel mondo occidentale
Non vedo il problema. Poi che possa farlo perché l'occidente accetta o meno e un altro discorso.
O deve chiedere il permesso anche per respirare?

Imporre ?
Veramente è la NATO (Usa) che anno dopo anno si sta lentamente avvicinando alla Russia con schiere di missili a medio e corto raggio posizionate sempre più a est.

E la NATO anni fa si era impegnata a non espandersi proprio ad est,cosa che invece ha fatto più e più volte ;)

Poi Zelensky può dire e fare ciò che vuole,basta che poi non chieda aiuto a nessuno,dal momento che queste dichiarazioni vanno solamente a gettare altra benzina sul fuoco.
 

Darren Marshall

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Invece fa benissimo a dire quello che vuole.
Non e che solo la Russia può dire e imporre quello che vuole.

Il presidente attuale del ucraina vorrebbe entrare nel mondo occidentale
Non vedo il problema. Poi che possa farlo perché l'occidente accetta o meno e un altro discorso.
O deve chiedere il permesso anche per respirare?
Se gli stati confinanti con la Russia vedono quest'ultima come un problema da cui fuggire vuol dire che la politica estera russa È UN FALLIMENTO.
Quindi è inutile incolpare NATO o chiunque altro, la Russia si faccia un esame di coscienza.
 

Darren Marshall

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Imporre ?
Veramente è la NATO (Usa) che anno dopo anno si sta lentamente avvicinando alla Russia con schiere di missili a medio e corto raggio posizionate sempre più a est.

E la NATO anni fa si era impegnata a non espandersi proprio ad est,cosa che invece ha fatto più e più volte ;)

Poi Zelensky può dire e fare ciò che vuole,basta che poi non chieda aiuto a nessuno,dal momento che queste dichiarazioni vanno solamente a gettare altra benzina sul fuoco.
Ancora, quindi se gli stati dell'Est fuggono dalla Russia e vogliono entrare nella sfera d'influenza occidentale è colpa della NATO?
Non ti viene in mente che la Russia abbia completamente sbagliato la gestione della sua politica estera?

Perché tutti questi stati preferiscono l'occidente alla Russia? Ognuno va dove gli conviene no?

I fallimenti russi con i loro "vicini" sono palesi.
 

Andris

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Ancora, quindi se gli stati dell'Est fuggono dalla Russia e vogliono entrare nella sfera d'influenza occidentale è colpa della NATO?
Non ti viene in mente che la Russia abbia completamente sbagliato la gestione della sua politica estera?

Perché tutti questi stati preferiscono l'occidente alla Russia? Ognuno va dove gli conviene no?

I fallimenti russi con i loro "vicini" sono palesi.
forse perchè quei paesi ragionano ancora in ottica Unione Sovietica e hanno pregiudizi per il passato recente...in effetti una cosa che andrebbe chiesta è come mai la Germania sia stata perdonata per l'espansionismo nazista e non la Russia.
una riflessione molto utile da fare

soprattutto per le zone a confine della Russia, il piano tedesco nazista era di usarli come territori per le fide SS
lì sono stati praticati i primi crimini poi standardizzati contro gli ebrei e non ha pagato praticamente nessuno

i paesi baltici sono stati i primi territori "judenfrei" con tutti uccisi o deportati, forse hanno rimosso il passato...
 

Andris

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Bella sta roba, far entrare in UE nazioni che non c’entrano nulla con la nostra storia e cultura e che non hanno manco la forza di avere l’euro che noi ci siamo sciroppati senza fiatare. Ma si, facciamo entrare anche la Turchia no?
infatti anche la Turchia fece richiesta anni fa, ma far richiesta non porta a nulla perchè i paesi non rispettano i punti

l'Ucraina già sotto Poroshenko parlava di Europa, ma non poteva mai entrare con praticamente tutti i punti non rispettati

ci sono attualmente una serie di paesi, vedi pure Ex Jugoslavia, che non facendo mai le riforme necessarie non potranno mai entrare

per entrare devi avere una certa autonomia delle istituzioni, economia di mercato, diritti di base, libertà etc
 

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Se gli stati confinanti con la Russia vedono quest'ultima come un problema da cui fuggire vuol dire che la politica estera russa È UN FALLIMENTO.
Quindi è inutile incolpare NATO o chiunque altro, la Russia si faccia un esame di coscienza.
Un conto è Estonia, un altro è Ucraina che dalle rivolte in piazza contro la rivoluzionaria arancione timoshenko è passata al golpe di palazzo con tanto di battaglioni nazisti e poi il presidente non è stato confermato ma rimpiazzato da.....un comico.
In Estonia devi andare con il lumicino per cercare uno che vuole tornare dal russi.
In America hanno la dottrina Monroe e si vedono bene dal mettere missili russi a Cuba e in Venezuela nonostante lo vogliano. È inevitabile che in ogni paese ci sia il mazzettaro di turno pronto a svenderlo.
 

Darren Marshall

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forse perchè quei paesi ragionano ancora in ottica Unione Sovietica e hanno pregiudizi per il passato recente...in effetti una cosa che andrebbe chiesta è come mai la Germania sia stata perdonata per l'espansionismo nazista e non la Russia.
una riflessione molto utile da fare

soprattutto per le zone a confine della Russia, il piano tedesco nazista era di usarli come territori per le fide SS
lì sono stati praticati i primi crimini poi standardizzati contro gli ebrei e non ha pagato praticamente nessuno

i paesi baltici sono stati i primi territori "judenfrei" con tutti uccisi o deportati, forse hanno rimosso il passato...
I baltici odiano i russi, chiediti perché baltici e ucraini furono i primi collaborazionisti dei tedeschi durante la campagna contro l'URSS.

Non si può cambiare il pensiero di questi popoli, non vogliono avere nulla a che fare con i russi. A ragione tra l'altro.
 

Andris

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I baltici odiano i russi, chiediti perché baltici e ucraini furono i primi collaborazionisti dei tedeschi durante la campagna contro l'URSS.

Non si può cambiare il pensiero di questi popoli, non vogliono avere nulla a che fare con i russi. A ragione tra l'altro.
a torto e non di poco, visto che hanno più scambi commerciali con Mosca rispetto a Roma o Londra
poi dovremmo fare una differenza tra Lituania, cattolica e con meno russi, rispetto ad Estonia e Lettonia che sono ortodossi (e atei come reduci comunisti) e a confine più diretto con continui scambi alla frontiera
intanto parlano russo tutti gli adulti...

me lo sono chiesto il motivo infatti, per me dipende da due cose: 1)passato ancora troppo vicino e 2)una parte di politica nazionalista che ha marciato su questo

intanto è stata l'URSS a salvarli dal nazismo, non hanno mai messo piede gli alleati a Est Europa
fino a Berlino Est ha fatto piazza pulita l'URSS dei nazisti, campa cavallo se tutti quei paese avessero dovuto aspettare gli americani o peggio gli inglesi che stavano inguaiati pure
poi se qualcuno rimpiange i nazisti perchè dopo hanno avuto il comunismo per tot. anni...prego
 
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Darren Marshall

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a torto e non di poco, visto che hanno più scambi commerciali con Mosca rispetto a Roma o Londra
poi dovremmo fare una differenza tra Lituania, cattolica e con meno russi, rispetto ad Estonia e Lettonia che sono ortodossi (e atei come reduci comunisti) e a confine più diretto con continui scambi alla frontiera
intanto parlano russo tutti gli adulti...

me lo sono chiesto il motivo infatti, per me dipende da due cose: 1)passato ancora troppo vicino e 2)una parte di politica nazionalista che ha marciato su questo

intanto è stata l'URSS a salvarli dal nazismo, non hanno mai messo piede gli alleati a Est Europa
I baltici hanno continuato a combattere i sovietici anche dopo la fine della seconda guerra mondiale (Vedi i fratelli della foresta).

Non capite che l'odio per la Russia è radicato nella loro cultura, i sovietici hanno sempre trattato ucraini e baltici come popolazioni di serie b, basta anche documentarsi sull'Holodomor.
 
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