Vi spiego la cessione a RedBird e perché non mi piace

[Dexter]

Che puntino sulla crescita della serie A è chiaro.
Lo fanno tutti quelli che acquistano squadre italiane.
Ma perché hanno preso il Milan se non hanno i mezzi per sostenerne la crescita?
Se sono degli squattrinati (relativamente come hai scritto) perché si sarebbero imbarcati in un'avventura insostenibile per loro?
Non potevano acquistare un'altra società? La stessa Fiorentina e in vendita. Il Bologna. Lo Spezia. La Samp. Tutti club che avrebbe potuto tranquillamente acquistare con mezzi propri e allo stesso modo guadagnarci con stadio nuovo e crescita della serie A. Squadre che poi avrebbe potuto gestire tranquillamente senza vincere nulla e neanche competere per 15 anni.

Perché dunque il Milan? Che piano hanno?
Ripeto io non ho certezze per cui chiedo a chi le ha.

Perché il Milan é una squadra storica, con blasone... oppure perché non esiste, se non sulla carta, nessuna cessione societaria.

 

[Beppe85]

Premessa, la verità in tasca non ce l'ha nessuno quindi questa è la mia interpretazione personale, che tuttavia ritengo assolutamente fondata e vicinissima alla realtà.
Seconda premessa, non c'è nulla di losco in questo affare, non ci vedo manine lunghe da hardcore ne altre supposizioni ufologhe varie, semplicemente qui abbiamo un venditore (e creditore) e un compratore.

Che Elliott non avrebbe tenuto il Milan a lungo lo si sapeva fin dal giorno zero, personalmente avevo indicato sempre un orizzonte di medio termine, pensavo una decina d'anni per vedere il loro investimento lievitare a sufficienza, dunque perché cedere ora, con una rosa finalmente dignitosa e un Milan che cresce con progetto stadio in procinto di partire? La mia idea è che da abile operatore finanziario Elliott avesse ovviamente fatto i suoi conti stabilendo un proprio massimale di investimento nel progetto Milan, che ha probabilmente raggiunto. Detto che non ricordo esattamente la cifra che gli doveva yogurt li, mi pare stessimo tra i 350-400 milioni che possiamo considerare come i soldi con cui Elliott ha comprato il Milan, a questi vanno aggiunti poi tutti i debiti ripianati in questi anni, totale credo saremo sugli 800 milioni, se quello era il tetto del loro investimento (e credo il covid abbia scombinato parecchio i loro piani), hanno aperto alla cessioni, stop, loro nel Milan non ci mettono altri soldi e per venderlo vogliono 1,2 miliardi.
Dove sta ora la genialata di elliott però? siccome sotto sotto sanno che il giocattolino potrebbe ancora generare utili, invece di uscire di scena con la cessione ad un altro soggetto in grado di accollarsi l'operazione hanno scelto di cedere a RedBird, rimanendo legati al Milan con una situazione che per loro è win-win.
Lasciate stare ora tutte le spiegazioni tecnico-finanziarie che sappiamo già leggeremo (le abbiamo lette anche 4 anni fa quando ci veniva garantito che yogurt li non era un pazzo o un pupazzo ma un presidente con una visione), un applauso agli esperti di finanza che hanno tempo di stare qui a spiegarci le cose invece di stare a fare i miliardi in borsa, la verità è che alla fine c'è sempre uno che compra e uno che vende, e se chi compra lo fa al fine di "investire" lo fa solo per avere un ritorno economico, che sia oggi o fra 15 anni.
Qui quello che compra è quello che rischia, ci mette 600 milioni (non proprio lui, ma diciamo che ha convinto un po' di gente a seguirlo in questa avventura) mentre gli altri 600 (che non avrebbe mai trovato) glieli concede gentilmente chi vende, a fronte di un tasso di interesse ragionevole ma con il pegno che se non gli saranno ripagati si riprende le sue azioni (vi ricorda qualcosa?..Poi non sappiamo se si riprende il 50% o il 100%, vedremo..).
Ora va da se che fin dal principio era palese RedBird non potesse affrontare questa operazione, dove li trova 1,2 miliardi un fondino microscopico che ha in gestione circa 4 miliardi (quando un fondo come Elliott ne gestisce circa dieci volte tanti)? Quindi Elliott ha scientemente optato per questa operazione proprio perché voleva rimanere nel giochino, voleva da un lato garantirsi altri milioni se Cardinale ripaga il debito ma molto più probabilmente conta sul fatto che Gerry non ce la faccia, in modo da riprendersi tutto, o metà del Milan che magari nel frattempo avrà uno stadio nuovo e varrà 2-2,5 miliardi..nel frattempo i rossi di bilancio non li dovranno più coprire loro però ne sborsare mezzo euro per nulla, stadio compreso (salvo altri debiti di Gerry con loro..)...

Vi è chiaro ora? Non è tanto difficile dai, hanno trovato un nuovo possibile "pazzo" da spennare.

Sia chiaro io Elliott li capisco, fanno il loro lavoro come lo facciamo tutti, fanno soldi, quello è il loro lavoro non alzare trofei..quindi si fanno i loro interessi e io pure li ringrazio perché bene o male in questi anni almeno abbiamo rimesso in sesto la rosa (grazie all'area tecnica va detto) e sistemato in parte i conti oltre ad aver vinto uno scudetto..ma sinceramente speravo che all'uscita di elliott saremmo finiti nelle mani di qualcuno che avesse come obbiettivo la competizione sportiva e vincere trofei, non raggranellare followers su tiktok e magari creare la versione del Milan nel metaverso..
Quando parlo di Cardinale squattrinato non intendo certo sia un morto di fame vero, intendo un morto di fame per questo ambiente..uno che di suo non ci può mettere nulla se dovesse servire (salvo non trovi altri fondi, quindi mendicando in giro..ma se chiedi 1 euro sei un mendicante se chiedi un milione sei un abile finanziere); ed è questo il punto: a me la gestione Elliott piace quando invece di gettare milionate su figurine lavora bene e trova il Tomori della situazione, vorrei un Milan così ma anche un Milan che se serve può dare 7 milioni a Leao e può spenderne 15 per prendere il sostituto di un titolare..o può spendere 30 milioni per un esterno serio invece di girare con Messias e Saele..
Questo Milan che sogno non potrà mai essere il Milan di Gerry Cardinale che deve camminare sulle sue gambe, perché il Milan oggi fattura meno della metà delle big europee, e salvo non indoviniamo un ciclo stile barca 2006-2015 o non ci troviamo in rosa il nuovo CR7 rimarremo sempre vincolati ai ricavi TV della serie A (o meglio serie Ahhahahahaha) allo stadio che avremo tra 5 anni se va bene e alla partecipazione in CL, tutt'altro che scontata se non puoi manco rimpiazzare sul mercato chi parte ma devi sempre scommettere su qualche giovane..ecco, scommettere appunto..quello stanno facendo qui..una scommessa sulla pelle di noi tifosi che visti i 70mila col bologna, direi che ci saremmo meritati qualcosa di meglio.

Scusate la lunghezza del Post.

Cercherò di essere sintetico.
Partiamo dal presupposto che tutti noi siamo ancora (giustamente) scottati dalla storia di yogurt li, soggetto che doveva farci tornare in auge e che ha quasi rischiato di farci fallire. Dobbiamo però cercare per quanto ci è possibile e per quanto di nostra conoscenza di essere più oggettivi possibili analizzando i fatti senza fare dove non serve inutili e fuorvianti supposizioni.
Parto però da una supposizione, lo ammetto, e cioè suppongo che dopo la storia di yogurt li nessuno sia così stupido da rischiare lo stesso identico fallimento ma, essendo una supposizione... capisco non si possa esserne certi e quindi valuterei le differenze tra il cinese e il nuovo americano Cardinale.
La prima (e forse l'unica) sostanziale differenza è che il fondo Redbird non è nato ieri, possiede alcune importanti quote in molte società compreso il liverpool e il tolosa e, a quanto sembra, non ha trovato poi alcuna difficoltà a trovare 600 milioni (non tantissimi in realtà ma neanche pochi).
Ci sono però alcuni punti di somiglianza tra il cinese e l'amicano. Entrambi non hanno comprato il Milan con soldi propri (il cinese se li era fatti prestare da Elliott e da altre banche, Cardinale li ha raccolti ma... a mio parere la differenza è poca). Entrambi non si capisce bene da dove prendano i soldi (il cinese proprio nn li aveva, per Cardinale forse è presto e probabilmente soldi ne ha o ne trova facilmente ma comunque non sappiamo ancora bene se o da dove arrivano).
C'è però una differenza che io trovo importante e cioè che Cardinale ha già di fatto accettato di condividere lo scettro con Elliott, confermando quasi totalmente il suo impianto dirigenziale (MMM e forse se ne andrà solo Gazidia) e non è stato pazzo come il cinese che senza una lira si sentiva invincibile e aveva persino iniziato a spendere e spandere sul mercato affidando la società a due soggetti (fassone e mirabelli) che di fatto non avevano mai ricoperto ruoli così importanti.
La scelta di elliot perciò stavolta sembra migliore di quella fatta da Berlusconi ma, ovviamente, in un modo o in un altro Elliott ha interesse a ottenere un profitto e non ci svendera' dopo tutti i soldi spesi. In quest'ottica trovo onestamente molte più pericolose le richieste/smanie di guadagno di elliott che non i presunti (per ora non abbiamo prove) possibili problemi di redbird a ripagare prestito e interessi.
Va anche detto però che laddove si arrivasse a costruire uno stadio di proprietà molte problematiche si risolveranno e queste mie parole diventeranno prive di alcun significato.
In questo periodo tantissime famiglie/fondi usa si stanno interessando alla Serie A e tutto nella speranza in una sua ripresa. Non credo che in così tanti possano sbagliarsi. Evidentemente le speranze di ripresa ci sono.
Per me gli scenari possibili sono 3:
1) (per me poco probabile) Redbird non paga e si torna ad Elliott entro 2, massimo 3 anni;
2) (sitiazione più probabile di tutte) Redbird paga e divene proprietaria ma la situazione cambia pochissimo e la gestione resta praticamente quella attuale;
3) stadio e ripresa e diventiamo come lo united (ricordo che i glazer non sono/erano poi così ricchi, nn è detto che chi ha meno soldi nn sappia gestirne tanti).

 

[Zosimo2410]

A quanto pare puntano sul brand, ovvio che Milan non è la Fiorentina..ambizione.. Ci sta, loro pensano che andrà benone ma non gli frega nulla di vincere sul campo temo

Vorrei capire cosa si intende per “interesse a vincere”.

Chiaramente vincere porta tanti soldi in termini di entusiasmo, visibilitá, facilitá nei percorsi europei, partecipazione a manifestazioni…. Quindi tanto piú Le proprietá che guardano alle parti economiche interessa vincere.

Dal punto di vista personale inoltre penso che Cardinale preferisca essere alla testa di festeggiamenti come lo scorso anno invece che essere crocefisso sui social causa successi altrui.

Se invece si intende mettere da parte le questioni economiche pur di vincere a tutti i costi. Dire “per battere l’Inter che ha preso Lukaku devo prendere Osimeh e pazienza se chiudo a -100” allora dico che questo non ci serve, ci serve chi costruisca con programmazione e tenga la barra a dritta, non chi si va ad infilare in un vortice senza sbocco alla ricerca della vittoria a tutti i costi, abbiamo visto a cosa porta.

 

[Milanforever26]

Vorrei capire cosa si intende per “interesse a vincere”.

Chiaramente vincere porta tanti soldi in termini di entusiasmo, visibilitá, facilitá nei percorsi europei, partecipazione a manifestazioni…. Quindi tanto piú Le proprietá che guardano alle parti economiche interessa vincere.

Dal punto di vista personale inoltre penso che Cardinale preferisca essere alla testa di festeggiamenti come lo scorso anno invece che essere crocefisso sui social causa successi altrui.

Se invece si intende mettere da parte le questioni economiche pur di vincere a tutti i costi. Dire “per battere l’Inter che ha preso Lukaku devo prendere Osimeh e pazienza se chiudo a -100” allora dico che questo non ci serve, ci serve chi costruisca con programmazione e tenga la barra a dritta, non chi si va ad infilare in un vortice senza sbocco alla ricerca della vittoria a tutti i costi, abbiamo visto a cosa porta.

Vincere significa che Maldini e Massara hanno fatto un capolavoro, se dopo uno scudetto così non ti viene quella voglia di dargli quei maledetti 50 milioni con cui tappare le falle della rosa significa che vincere non ti frega nulla.. Significa che la calcolatrice e gli zerovirgola vengono prima di tutto, a costo di rischiare di stare fuori poi dalla CL se va male..
Sono come i rigoristi europei che in nome del patto di stabilità hanno lasciato morire di fame la gente per non sforare il 3%

Sta gente di sport non sa nulla e non gli frega delle vittorie.. Uno come abrahamovic invece vuole vincere e infatti se serve prendeva chi doveva..

Ma di che parliamo? 50 milioni dove, manco 10 ce ne stanno..
E non mi tirate fuori cdk che arriva con un anno di ritardo a tappare la falla del 10..per kessie aspetteremo l'anno prossimo, intanto avanti con pobega e con qualche scarto della ligue1 (se ce lo regalano, ovvio..)

 

[Lineker10]

A quanto pare puntano sul brand, ovvio che Milan non è la Fiorentina..ambizione.. Ci sta, loro pensano che andrà benone ma non gli frega nulla di vincere sul campo temo

Ok ma puntano sul brand Milan per arrivare quarti?
Se prendi il Milan di proposito (non in pegno come fece Elliott) sai cosa comporta sul piano sportivo.
Altrimenti perche non prendere la Samp...
Dicendo che sono un fondo da "appena" 4 miliardi significa che questo è un investimento importante per Redbird. Un rischio importante.

Poi vincere sul campo ormai ha raggiunto una certa mitologia che è distante dalla realtà attuale in alcuni aspetti. Perché noi abbiamo già vinto uno scudetto e anche quest'anno siamo competitivi anche senza Redbird... per la champions ci confrontiamo con squadre come il Chelsea che ha appena speso 300 milioni in questa sessione. Realisticamente è difficile competere sullo stesso piano. Diciamo che lo possiamo fare seguendo altre strade non spendendo sul calciomercato allo stato attuale delle cose, a prescindere da chiunque possa essere il proprietario.

Ma giusto per capirsi CDK è un tipo di acquisto per vincere o no?

 

[Lineker10]

Perché il Milan é una squadra storica, con blasone... oppure perché non esiste, se non sulla carta, nessuna cessione societaria.

Quindi questi o sono degli sprovveduti oppure è tutta una buffonata.
Puo darsi.
Io non ho certezze.
Pure se per principio non guardo il cielo temendo che arrivi un meteorite. Vedremo.

 

[folletto]

Opinione che ci sta e mi pare molto coerente.

Però ha due aspetti. È un po' di parte e questo va bene. L'altro è una domanda invece: ti sei mai chiesto il punto di vista di Cardinale e Redbird?

Quali sono i loro interessi? Quali i loro obiettivi? Perché hanno preso proprio il Milan? E se devono guadagnarci tra 10 15 anni quando ci venderanno, cosa faranno nel frattempo? Come possono farlo senza investire e far crescere la società? Possono bastare stagioni mediocri a valorizzare il Milan? ma soprattutto chi sono al di là di quanti soldi hanno come fondo?

Io non ho certezze. Aspetto di vedere chi sia e che idee abbia Cardinale prima di farmi un'idea di quello che ci aspetta.

Infatti, bisogna aspettare e vedere come si muoverà RedBird, non ho certezze a riguardo ma non credo che Cardinale / RedBird possa essere paragonabile a quel pagliaccio che ci ha “comprato” qualche anno fa.

 

[Milanforever26]

Ok ma puntano sul brand Milan per arrivare quarti?
Se prendi il Milan di proposito (non in pegno come fece Elliott) sai cosa comporta sul piano sportivo.
Altrimenti perche non prendere la Samp...
Dicendo che sono un fondo da "appena" 4 miliardi significa che questo è un investimento importante per Redbird. Un rischio importante.

Poi vincere sul campo ormai ha raggiunto una certa mitologia che è distante dalla realtà attuale in alcuni aspetti. Perché noi abbiamo già vinto uno scudetto e anche quest'anno siamo competitivi anche senza Redbird... per la champions ci confrontiamo con squadre come il Chelsea che ha appena speso 300 milioni in questa sessione. Realisticamente è difficile competere sullo stesso piano. Diciamo che lo possiamo fare seguendo altre strade non spendendo sul calciomercato allo stato attuale delle cose, a prescindere da chiunque possa essere il proprietario.

Ma giusto per capirsi CDK è un tipo di acquisto per vincere o no?

CDK è un investimento tecnico ma anche economico, servirà in campo ma si pensa sia anche un prospetto che aumenterà il valore.. Di certo non è un innesto per vincere oggi.. E comunque tappa una falla in ritardo di un anno..
Quest'anno bastava poco per un Milan davvero competitivo.. Sarebbe bastato dare al Milan quei 50 milioni e invece nulla.. Restiamo incompiuti

 

[Garrincha]

L'italia se la stanno prendendo a morsi..
Quello che a me rode è che questo non è un investimento nel Milan ma nel sistema calcio..siccome si ritiene che il calcio possa crescere ancora si cerca il brand con cui attaccarsi al carrozone..ma questo senza per forza vincere..
La competizione sportvia non è nemmeno considerata da questa gente qua..

La mia unica speranza risiede in Maldini, spero che parlando con Cardinale abbia colto un barlume di uomo di sport in lui..ma sai comè..alla fine Paolo è un tifoso e un passionale e questo Milan lo sente suo..a volte quindi vedi quello che vuoi vedere...

La competizione sportiva non è per forza vincere però

E il lato sportivo da sta gente qua è considerato, un Milan in B o che prende manite a destra e a manca è un affare in perdita, non spendono duecento milioni per vederne tornare venti e una coppa il che è diverso, deve stare nel giro del calcio che conta e almeno perdere a testa alta se non è possibile vincere

 

[Sam]

Cercherò di essere sintetico.
Partiamo dal presupposto che tutti noi siamo ancora (giustamente) scottati dalla storia di yogurt li, soggetto che doveva farci tornare in auge e che ha quasi rischiato di farci fallire. Dobbiamo però cercare per quanto ci è possibile e per quanto di nostra conoscenza di essere più oggettivi possibili analizzando i fatti senza fare dove non serve inutili e fuorvianti supposizioni.
Parto però da una supposizione, lo ammetto, e cioè suppongo che dopo la storia di yogurt li nessuno sia così stupido da rischiare lo stesso identico fallimento ma, essendo una supposizione... capisco non si possa esserne certi e quindi valuterei le differenze tra il cinese e il nuovo americano Cardinale.
La prima (e forse l'unica) sostanziale differenza è che il fondo Redbird non è nato ieri, possiede alcune importanti quote in molte società compreso il liverpool e il tolosa e, a quanto sembra, non ha trovato poi alcuna difficoltà a trovare 600 milioni (non tantissimi in realtà ma neanche pochi).
Ci sono però alcuni punti di somiglianza tra il cinese e l'amicano. Entrambi non hanno comprato il Milan con soldi propri (il cinese se li era fatti prestare da Elliott e da altre banche, Cardinale li ha raccolti ma... a mio parere la differenza è poca). Entrambi non si capisce bene da dove prendano i soldi (il cinese proprio nn li aveva, per Cardinale forse è presto e probabilmente soldi ne ha o ne trova facilmente ma comunque non sappiamo ancora bene se o da dove arrivano).
C'è però una differenza che io trovo importante e cioè che Cardinale ha già di fatto accettato di condividere lo scettro con Elliott, confermando quasi totalmente il suo impianto dirigenziale (MMM e forse se ne andrà solo Gazidia) e non è stato pazzo come il cinese che senza una lira si sentiva invincibile e aveva persino iniziato a spendere e spandere sul mercato affidando la società a due soggetti (fassone e mirabelli) che di fatto non avevano mai ricoperto ruoli così importanti.
La scelta di elliot perciò stavolta sembra migliore di quella fatta da Berlusconi ma, ovviamente, in un modo o in un altro Elliott ha interesse a ottenere un profitto e non ci svendera' dopo tutti i soldi spesi. In quest'ottica trovo onestamente molte più pericolose le richieste/smanie di guadagno di elliott che non i presunti (per ora non abbiamo prove) possibili problemi di redbird a ripagare prestito e interessi.
Va anche detto però che laddove si arrivasse a costruire uno stadio di proprietà molte problematiche si risolveranno e queste mie parole diventeranno prive di alcun significato.
In questo periodo tantissime famiglie/fondi usa si stanno interessando alla Serie A e tutto nella speranza in una sua ripresa. Non credo che in così tanti possano sbagliarsi. Evidentemente le speranze di ripresa ci sono.
Per me gli scenari possibili sono 3:
1) (per me poco probabile) Redbird non paga e si torna ad Elliott entro 2, massimo 3 anni;
2) (sitiazione più probabile di tutte) Redbird paga e divene proprietaria ma la situazione cambia pochissimo e la gestione resta praticamente quella attuale;
3) stadio e ripresa e diventiamo come lo united (ricordo che i glazer non sono/erano poi così ricchi, nn è detto che chi ha meno soldi nn sappia gestirne tanti).

Ti rispondo in ordine sui tre punti evidenziati:

1. È vero che la cordata di Li nacque in funzione dell’acquisto del club, ma ricordiamoci che inizialmente si parlò di colossi come TCL e Haixia Capital (che è fallita, tra l’altro). E ricordiamoci che la trattativa l’hanno seguita i Rotschild.
2. Che il cinese fosse un lavapiatti l’abbiamo scoperto dopo però, non prima. All’inizio si diceva che possedesse la più grande miniera di fosforo della regione e avesse un patrimonio di 500 milioni.
3. Anche qui, il cinese non ha speso prima dell’acquisizione della società, ma dopo. Ricordate il famoso mercato del 2006 fatto di Sosa e Gustavo Gomez?