NYT: "Biden prova a evitare terza guerra mondiale"

[Zosimo2410]

non puoi ritirarti dalla Crimea, è una regione russa ufficialmente per costituzione.
è la stessa gente residente ad averlo deliberato e si sono fatti tanti investimenti in questi anni
colpire Sebastopoli e San Pietroburgo è la stessa cosa

A seguito di una invasione,
A seguito di anni di Russizazione dell’Area.

Adesso c’é pure una legge che di fatto espropria tutti i cittadini non-russi delle proprietá.

Detto questo, capisco benissimo l’importanza strategica della “fortezza” e di Sebastopoli.

Magari puó essere inserito in un trattato di pace. La Crimea puó tornare Ucraina, ma con Sebastopoli russa e garanzie per i cittadini russi in Crimea.

Ma la Russia deve uscire sconfitta da questa insensata avventura e Putin deve passare la mano e dare spazio alle opposizioni interne

 

[pazzomania]

A seguito di una invasione,
A seguito di anni di Russizazione dell’Area.

Adesso c’é pure una legge che di fatto espropria tutti i cittadini non-russi delle proprietá.

Detto questo, capisco benissimo l’importanza strategica della “fortezza” e di Sebastopoli.

Magari puó essere inserito in un trattato di pace. La Crimea puó tornare Ucraina, ma con Sebastopoli russa e garanzie per i cittadini russi in Crimea.

Ma la Russia deve uscire sconfitta da questa insensata avventura e Putin deve passare la mano e dare spazio alle opposizioni interne

Capisco cosa vuoi dire.

I russi sono stati sostanzialmente dei criminali anche con la Crimea.

Ma li la gente ci campa da 10 anni e fa la sua vita, vuoi portare morte e distruzione pure dove non c'è?
Per carità, basta.

Se volevi fare qualcosa lo facevi subito nel 2014, ma ora, come ho detto sarebbe solo morte e distruzione che si aggiunge a quella già procurata gratuitamente.

Direi evitabile.

 

[Nomaduk]

Non vuole colpire la Russia.
Vuole riprendersi la Crimea (che tranne che per i Russi e 4 valletti é territorio Ucraino occupato) e poter colpire batterie Russe che attacchino l’Ucraina da fuori confine.

La Russia puó tranquillamente evitare il tutto ritirandosi da Ucraina (compresa Crimea), pagando i danni di guerra e sottoponendo i vertici militari e politici, Putin compreso al processo per crimini di Guerra da tenersi alla corte dell’Aja , processo dal quale saranno sicuramente assolti, dato che sono angioletti.

In Crimea c'è stato un referendum di adesione alla Russia con 95% favorevoli. Non vedo perché non si debba rispettare la.volonta popolare

 

[Andris]

A seguito di una invasione,
A seguito di anni di Russizazione dell’Area.

Adesso c’é pure una legge che di fatto espropria tutti i cittadini non-russi delle proprietá.

Detto questo, capisco benissimo l’importanza strategica della “fortezza” e di Sebastopoli.

Magari puó essere inserito in un trattato di pace. La Crimea puó tornare Ucraina, ma con Sebastopoli russa e garanzie per i cittadini russi in Crimea.

Ma la Russia deve uscire sconfitta da questa insensata avventura e Putin deve passare la mano e dare spazio alle opposizioni interne

anche Cipro Nord è stata presa così dalla Turchia, anzi peggio senza chiedere alla popolazione.
prova a riprenderla e vedi che fa Erdogan...

opposizioni che sono peggio di lui, come già detto e come stanno riportando vari articoli nel corso del tempo...
le opposizioni vogliono la mobilitazione generale, significa avere milioni di persone riversate in Ucraina...

garanzie per i cittadini russi ?
stai scherzando ?
se tutto è iniziato perchè dal 2014 non rispettano le garanzie nel Donbass, nonostante gli accordi di Minsk
a parte che i russi sono la maggioranza, non solo di linguaggio ma anche di etnia, per cui rischi di fare tipo il Ruanda che governa la discendenza di una minoranza

 

[pazzomania]

In Crimea c'è stato un referendum di adesione alla Russia con 95% favorevoli. Non vedo perché non si debba rispettare la.volonta popolare

Diresti cosi se domani il Sud Tirol si annettesse all' Austria per volontà popolare?

Oppure se la Valle d' Aosta si volesse annettere con un plebiscito alla Francia?

So che non c' entra con l' Ucraina, è solo una curiosità.

 

[Zosimo2410]

Bisogna essere onesti, la Crimea non se la riprenderanno mai.

Però fanno bene a provarci, e finchè resta li la cosa, sostengano le proprie legittime intenzioni, se credono.
Loro diritto.

Però potrebbe essere la linea rossa da non oltrepassare per l' occidente per il quieto vivere ( parlo un po' egoisticamente, stavolta).

Ormai sono 10 anni che i russi stanno li, penso pure la gente si sia abituata e lo dia per assodato.
Sarebbe stucchevole se pure l' occidente si impuntasse su quello, a scoppio ritardato.
Magari sono un po' ignorante io, ma non credo la Crimea fosse territorio di distruzione di vite e guerra continua.

Penso che tornare vicino ai di Febbraio possa già considerarsi accettabile e sacrosanto, ma ripeto parlo egoisticamente cercando un punto di equilibrio accettabile.

Altrimenti non finirebbe davvero più, o finirebbe ma non tanto bene.

Penso che per la Crimea la soluzione debba essere: territorio Ucraino, usufrutto Russo della base di Sebastopoli, trovare una forma di garanzia che garantisca la convivenza e rispetto di Russi e Ucraini,

 

[pazzomania]

Penso che per la Crimea la soluzione debba essere: territorio Ucraino, usufrutto Russo della base di Sebastopoli, trovare una forma di garanzia che garantisca la convivenza e rispetto di Russi e Ucraini,

Ce li vedo Piotr e il Vladimiro furioso a contrattare i termini dell' usufrutto .....

 

[Zosimo2410]

anche Cipro Nord è stata presa così dalla Turchia, anzi peggio senza chiedere alla popolazione.
prova a riprenderla e vedi che fa Erdogan...

opposizioni che sono peggio di lui, come già detto e come stanno riportando vari articoli nel corso del tempo...
le opposizioni vogliono la mobilitazione generale, significa avere milioni di persone riversate in Ucraina...

garanzie per i cittadini russi ?
stai scherzando ?
se tutto è iniziato perchè dal 2014 non rispettano le garanzie nel Donbass, nonostante gli accordi di Minsk

Infatti deve esserci un ente terzo che garantisca il rispetto degli accordi.

Sulle opposizioni non ne faccio una questione di preferenze, dico che Putin deve pagare la sua scelta.

Fosse in una democrazia potrebbe anche bastare l’obbligo politico. Ma nel regime Russo non basta.

 

[Nomaduk]

Diresti cosi se domani il Sud Tirol si annettesse all' Austria per volontà popolare?

Oppure se la Valle d' Aosta si volesse annettere con un plebiscito alla Francia?

So che non c' entra con l' Ucraina, è solo una curiosità.

Che ci vuoi fare? Se così decidono va rispettato. Ci sono delle leggi internazionali in tal proposito.

 

[pazzomania]

Che ci vuoi fare? Se così decidono va rispettato. Ci sono delle leggi internazionali in tal proposito.

Non penso funzioni proprio cosi, nel senso che, se cosi fosse, mezzo Trentino ce lo saremmo già giocato

Non so se sei mai stato da quelle parti...