Infantino:"I campionati nazionali sono ormai superati"

[Zosimo2410]

Non ho capito perche' il Johannesburg dovrebbe avere tutti questi soldi. In questa visione mettiamo in un unico torneo tutte le squadre di proprieta' di miliardari e togliamo ogni regolamento finanziario tipo FFP etc, o regaliamo direttamente miliardi a squadre selezionate strategicamente nella speranza che attirino fenomeni e di conseguenza tifosi?

Perché é un torneo che, come nella NBA, venderebbe in modo centralizzato ad esempio i diritti TV (la NBA anche il merchandising) Diritti Tuv che saranno della massima appetitivitá in almeno 50 nazioni del mondo. Se la serie A ricava 1 miliardo dall’Italia e la CL ricava a miliardo dall’Italia. Quanto ricaverá la World league? Moltiplicala per almeno 50 (non oso pensare quanto la pagherebbero in Cina e Giappone) siamo su una fetta di soli diritti televisivi sopra i 100 miliardi mondiali, da dividere in 50. Sono 2 miliardi a testa, piú merchandising, biglietti, sponsor...... tutte le squadre sarebbero ricchissime (come nella NBA, New York di piú, ma anche Portland puó permettersi di dare il massimo salariale a chiunque). A quel punto chi gioca dove lo fanno un pó le,regole della Lega.

Nella NBA Curry, Durant, Thompson giocavano ad Oakland, Lebron James e Irving a Cleveland.... Perché queste franchigie erano state fortunate (scelte), ma soprattutto brave.

Oh, ribadisco, non lo ritengo realistico a breve, col cavolo che i top team mondiali si faranno fagocitare in questo “progetto” di Infantino.

Ma la visione é meno assurda di quanto si pensi.

 

[Tifoso Di Tastiera]

Guardate che il confronto con NBA e NFL non ha alcun senso per tre motivi abbastanza ovvii:

- Salary Cap
- College / Draft System
- Non esiste un mercato come nel calcio. Esistono solo il trade system e free agency per acquisire nuovi giocatori


Salary Cap
Il modello "Superlega" Americano funziona solamente perche tutte le squadre hanno lo stesso tetto salariale, anzi in NBA esiste persino un cosidetto supermax contract. Cio significa che tutte le squadre partono (in teoria) dalla stessa base, poi specialmente in NBA non é proprop cosi al 100% pero il sistema generale e questo.
In Europa é impensabile per via delle leggi UE. Comunque con un tetto salariale si potrebbe salvare le lege nazionale anziche creare una superlega. Se la JUve non puo pagare 2 milioni netti alla 4. punta é logica che il campionato diventa di un livello piu costante.

College / Draft System
Non esistono le giovanili delle squadre. Invece esiste un pool di giocatori giovani pronti a fare il salto nei professionisti. Prima di ogni stagione c'e il draft dove tutte le squadre possono scegliere giovani da tesserare. Esiste un pool definitio di giocatori da cui scegliere.
Attenzione: La idea fantastica del sport americano é che la peggior squadra del anno precedente riceve il draft pick piu alto (praticamente l'ultima in Serie A puo scegliere il miglior talento in circolazione). Cosi squadre scarse possono prendere talenti che cambiano il volto a tutta la squadra (come Luka Doncic, Lebron James, Giannis Antetokounmpo, Lamar Jackson o anche Michael Jordan tanti anni fa). Ogni squadra ha il stesso numero di draft pick. Come nel primo case anche questo sistema ha il senso di evitare "super teams" generazionali.
Anche questo modello é impensabile nel calcio mondiale / europeo.

Trade system
In NFL i New England Patriots non possono semplicemente andare a Baltimore e spendere 150 milioni per comprare Lamar Jackson. Nel sport americano non esiste alcun sistema per comprare giocatori come nel calcio (lasciando a parte il buy-out in NBA che pero é un eccezione assoluta). Un investore non puo entrare in qualche societa e comprare chi li pare come spesso successo nel calcio. Tutto il sistema americano é totalmente opposto a queste idee. Il sport americano é praticamente socialista e non capitalista in questo riguardo.
Hanno capito che un sport é solo bello se competitivo ed é per questo che vogliono campionati senza squadre che stradominano tutti.
Poi un giocatore non ha alcun diritto di decidere dove giocare, se non in free agency (senza contratto). Una volta che hai sottoscritto un conratto con i Chicago Bulls, loro possono fare un trade con qualsiasi squadra e mandarti a Utah se vogliono, tu come giocatore non hai alcuna possibilita di rifiutare. Anche questo é impossibile nel mondo del calcio.


Ripeto: Se mai si adotta le idee buone del calcio americano sarebbe bellissimo. Perche queste idee e questi mechanismi possono riportare la competitivita ai campionato nazionali. Un salary cap e un cap su spese di mercato sarebbe fantastico e renderebbe il calcio di nuovo un sport fantastico. Non la cavolata che é diventato nei ultimi 10 anni.

 

[Lineker10]

Mica vai a piedi. Le squadre NBA hanno jet privati e giocano il lunedí sera a Detroit è il martedí sera a Miami.

Direi che i nostri eroi possono sopportare Domenica ad Algeri, sabato a Lagos e giovedí a Johannesburg.

Stiamo poi parlando di tra 10-15 anni, saranno voli di 4-5 ore per allora.

Il volo Milano Mosca, dura come il Lagos-Johannesburg...

Conosco molto bene l'Africa e le città che citi.

Secondo me è più facile che tra 10 anni giochino sulla luna. A livello di infrastrutture è proprio impossibile che certe città ospitini eventi di tale livello e in futuro sarà pure peggio.

Lagos tra 15 anni avrà 40 milioni di abitanti dei quali 35 in baraccopoli.

 

[Lineker10]

Guardate che il confronto con NBA e NFL non ha alcun senso per tre motivi abbastanza ovvii:

- Salary Cap
- College / Draft System
- Non esiste un mercato come nel calcio. Esistono solo il trade system e free agency per acquisire nuovi giocatori


Salary Cap
Il modello "Superlega" Americano funziona solamente perche tutte le squadre hanno lo stesso tetto salariale, anzi in NBA esiste persino un cosidetto supermax contract. Cio significa che tutte le squadre partono (in teoria) dalla stessa base, poi specialmente in NBA non é proprop cosi al 100% pero il sistema generale e questo.
In Europa é impensabile per via delle leggi UE. Comunque con un tetto salariale si potrebbe salvare le lege nazionale anziche creare una superlega. Se la JUve non puo pagare 2 milioni netti alla 4. punta é logica che il campionato diventa di un livello piu costante.

College / Draft System
Non esistono le giovanili delle squadre. Invece esiste un pool di giocatori giovani pronti a fare il salto nei professionisti. Prima di ogni stagione c'e il draft dove tutte le squadre possono scegliere giovani da tesserare. Esiste un pool definitio di giocatori da cui scegliere.
Attenzione: La idea fantastica del sport americano é che la peggior squadra del anno precedente riceve il draft pick piu alto (praticamente l'ultima in Serie A puo scegliere il miglior talento in circolazione). Cosi squadre scarse possono prendere talenti che cambiano il volto a tutta la squadra (come Luka Doncic, Lebron James, Giannis Antetokounmpo, Lamar Jackson o anche Michael Jordan tanti anni fa). Ogni squadra ha il stesso numero di draft pick. Come nel primo case anche questo sistema ha il senso di evitare "super teams" generazionali.
Anche questo modello é impensabile nel calcio mondiale / europeo.

Trade system
In NFL i New England Patriots non possono semplicemente andare a Baltimore e spendere 150 milioni per comprare Lamar Jackson. Nel sport americano non esiste alcun sistema per comprare giocatori come nel calcio (lasciando a parte il buy-out in NBA che pero é un eccezione assoluta). Un investore non puo entrare in qualche societa e comprare chi li pare come spesso successo nel calcio. Tutto il sistema americano é totalmente opposto a queste idee. Il sport americano é praticamente socialista e non capitalista in questo riguardo.
Hanno capito che un sport é solo bello se competitivo ed é per questo che vogliono campionati senza squadre che stradominano tutti.
Poi un giocatore non ha alcun diritto di decidere dove giocare, se non in free agency (senza contratto). Una volta che hai sottoscritto un conratto con i Chicago Bulls, loro possono fare un trade con qualsiasi squadra e mandarti a Utah se vogliono, tu come giocatore non hai alcuna possibilita di rifiutare. Anche questo é impossibile nel mondo del calcio.


Ripeto: Se mai si adotta le idee buone del calcio americano sarebbe bellissimo. Perche queste idea e questi mechanismi possono riportare la competitivita ai campionato nazionali. Un salary cap e un cap su spese di mercato sarebbe fantastico e renderebbe il calcio di nuovo un sport fantastico. Non la cavolata che é diventato nei ultimi 10 anni.

La superlega europea della Eca è prevista con la medesima logica, senza retrocessioni prima di tutto.

Ma tra Eca e Uefa c'è ovviamente un confronto politico e difficilmente ci sarà una rivoluzione simile, almeno non nel breve periodo. Vedremo chi avrà più forza e peso tra interessi economici e interessi politici.

In aggiunta a quello che hai scritto tu ricordo comunque che in Usa non ci sono solo le leghe principali, ci sono molte leghe secondarie e regionali. Nba e Nfl sono la punta della piramide di questi sport dove giocano i migliori, ma la base dello sport è un'altra.
Questo è il principio della superlega europea e certamente è fattibile. Si aggiunge alle leghe già esistenti e avrebbe regole proprie.

 

[Tifo'o]

Paradossalmente vuole un calcio come quello degli anni passati, quando chiunque poteva vincere il campionato o la coppa Campaionio, chiunque poteva permettersi i top player. Era un calcio non ancora "economizzato".. parliamo da inizio secolo fino alla fine anni 80.

Poi tra debiti, costi, sponsor popolarità.. a sopravvivere di competitività sono quelli che ora sono i "top club".

Ora vuole fare un sistema simile al passato con la differenza che tutti i club sono ricchi. E' un progetto futuristico forse utopico, il problema è per ora si sta vedendo il contrario ovvero chi è ricco diventa ricco chi è "povero" rimane li. Ad eccezzione della Premier per ovvi motivi.

 

[Zosimo2410]

Conosco molto bene l'Africa e le città che citi.

Secondo me è più facile che tra 10 anni giochino sulla luna. A livello di infrastrutture è proprio impossibile che certe città ospitini eventi di tale livello e in futuro sarà pure peggio.

Lagos tra 15 anni avrà 40 milioni di abitanti dei quali 35 in baraccopoli.

Mi fido, ma la NBA si sta giá muovendo,

Tra poco apre l Lega NBA africana. Per la NBA (anche per via dei fattori atletici) l’Africa é dove per la NBA ha senso investire, la NBA spesso ci vede lungo.

Comunque non é obbligatoria una franchigia a Lagos. É il concetto che va analizzato.

 

[Zosimo2410]

Guardate che il confronto con NBA e NFL non ha alcun senso per tre motivi abbastanza ovvii:

- Salary Cap
- College / Draft System
- Non esiste un mercato come nel calcio. Esistono solo il trade system e free agency per acquisire nuovi giocatori


Salary Cap
Il modello "Superlega" Americano funziona solamente perche tutte le squadre hanno lo stesso tetto salariale, anzi in NBA esiste persino un cosidetto supermax contract. Cio significa che tutte le squadre partono (in teoria) dalla stessa base, poi specialmente in NBA non é proprop cosi al 100% pero il sistema generale e questo.
In Europa é impensabile per via delle leggi UE. Comunque con un tetto salariale si potrebbe salvare le lege nazionale anziche creare una superlega. Se la JUve non puo pagare 2 milioni netti alla 4. punta é logica che il campionato diventa di un livello piu costante.

College / Draft System
Non esistono le giovanili delle squadre. Invece esiste un pool di giocatori giovani pronti a fare il salto nei professionisti. Prima di ogni stagione c'e il draft dove tutte le squadre possono scegliere giovani da tesserare. Esiste un pool definitio di giocatori da cui scegliere.
Attenzione: La idea fantastica del sport americano é che la peggior squadra del anno precedente riceve il draft pick piu alto (praticamente l'ultima in Serie A puo scegliere il miglior talento in circolazione). Cosi squadre scarse possono prendere talenti che cambiano il volto a tutta la squadra (come Luka Doncic, Lebron James, Giannis Antetokounmpo, Lamar Jackson o anche Michael Jordan tanti anni fa). Ogni squadra ha il stesso numero di draft pick. Come nel primo case anche questo sistema ha il senso di evitare "super teams" generazionali.
Anche questo modello é impensabile nel calcio mondiale / europeo.

Trade system
In NFL i New England Patriots non possono semplicemente andare a Baltimore e spendere 150 milioni per comprare Lamar Jackson. Nel sport americano non esiste alcun sistema per comprare giocatori come nel calcio (lasciando a parte il buy-out in NBA che pero é un eccezione assoluta). Un investore non puo entrare in qualche societa e comprare chi li pare come spesso successo nel calcio. Tutto il sistema americano é totalmente opposto a queste idee. Il sport americano é praticamente socialista e non capitalista in questo riguardo.
Hanno capito che un sport é solo bello se competitivo ed é per questo che vogliono campionati senza squadre che stradominano tutti.
Poi un giocatore non ha alcun diritto di decidere dove giocare, se non in free agency (senza contratto). Una volta che hai sottoscritto un conratto con i Chicago Bulls, loro possono fare un trade con qualsiasi squadra e mandarti a Utah se vogliono, tu come giocatore non hai alcuna possibilita di rifiutare. Anche questo é impossibile nel mondo del calcio.


Ripeto: Se mai si adotta le idee buone del calcio americano sarebbe bellissimo. Perche queste idee e questi mechanismi possono riportare la competitivita ai campionato nazionali. Un salary cap e un cap su spese di mercato sarebbe fantastico e renderebbe il calcio di nuovo un sport fantastico. Non la cavolata che é diventato nei ultimi 10 anni.

Molte veritá in quello che dici.

Ma manca il concetto fondamentale. Lkestremizzaziine del concetto di Lega (paritaria). In sostanza il giochino non é delle singole squadre, ma della Lega, che decide come distribuire gli introiti, quanto é come si puó spendere, che firma i contratti televisivi e commerciali da dividere in parti uguali.

Basta federazioni, basta interessi delle singole squadre, ma delegare il potere decisionale ad un ente superiore che ha un mandato chiaro, garantire regole uguali che garantiscano l’equa competitivitá e garantire il guadagno alle proprietá.

 

[Milanforever26]

Ha una visione illuminata.

Ha chiari i problemi, ma un pó vaghe le soluzioni.

Il concetto che 200 milioni di Nigeriani possano spingere e sostenere una squadra di Lagos che, unica nigeriana, compete in un torneo mondiale per club giocando nella sua Conference africana é affascinante.

Ma il percorso per arrivare ad uno scenario del genere mi sembra particolarmente complicato.

Concordo che i tornei nazionali siano superati. Ha senso che restino come tornei di secondo-terzo livello locali, ma non che ci partecipino le squadre che giocano nelle Lega Europea /Mondiale.

Sono totalmente d'accordo..oltretutto proprio per noi che siamo decaduti potrebbe essere l'incredibile occasione per un rilancio se l'accesso ad una ipotetica superlega ci permettesse di investire copiosamente nella rosa

 

[Stanis La Rochelle]

Sovranismo e globalismo anche nel calcio