Hakan ?alhanoğlu

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Serginho

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Mistificare la realta ?
Sicuramente quella percentuale sara vicina al 100%.
Comunque hai ragione lasciamo perdere.
Tu pensi di avere ragione e quello che ti ho detto non ti sembra interessante... ci sta.
Io penso di avere ragione e quello che mi porti come esempi non mi ha fatto cambiare idea... ci sta pure quello.

Buon Milan.

Giusto qualche esempio in più:

Van der Vaart, Van Nistelrooy, Mertesacker, Kolosinac, Sanè, Voller, Chicharito, Son Heung-min, Berbatov, Bernd Schneider, Ramelow, Neuville, Basturk, Draxler, Farfan, Dzeko, Xhaka, Ter Stegen, Vogts.

Tutta gente di un certo livello che non è stata accostata alle due squadre suddette. Un parere non è una tesi insidacabile e il 100% è probabilmente un tuo sogno
 

Djici

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Giusto qualche esempio in più:

Van der Vaart, Van Nistelrooy, Mertesacker, Kolosinac, Sanè, Voller, Chicharito, Son Heung-min, Berbatov, Bernd Schneider, Ramelow, Neuville, Basturk, Draxler, Farfan, Dzeko, Xhaka, Ter Stegen, Vogts.

Tutta gente di un certo livello che non è stata accostata alle due squadre suddette. Un parere non è una tesi insidacabile e il 100% è probabilmente un tuo sogno

:ok:
 

PheelMD

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Giusto qualche esempio in più:

Van der Vaart, Van Nistelrooy, Mertesacker, Kolosinac, Sanè, Voller, Chicharito, Son Heung-min, Berbatov, Bernd Schneider, Ramelow, Neuville, Basturk, Draxler, Farfan, Dzeko, Xhaka, Ter Stegen, Vogts.

Tutta gente di un certo livello che non è stata accostata alle due squadre suddette. Un parere non è una tesi insidacabile e il 100% è probabilmente un tuo sogno

Tolto Sanè che probabilmente diventerà un crack ma è stato comunque preso dal City che ad oggi è una big e Van Nistelrooy che in Germania ci è arrivato a 35 anni, gli altri sono tutti giocatori medio-buoni-ottimi, molti di questi non a livello Bayern (per essere più espliciti). Senza citare i giocatori del decennio precedente: Draxler, Xhaka, Ter Stegen, Son, Chicharito, Kolasinac sono buoni giocatori, giocherebbero da noi, ma nel Bayern farebbero panchina una volta sì e l'altra pure.
 

Serginho

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Tolto Sanè che probabilmente diventerà un crack ma è stato comunque preso dal City che ad oggi è una big e Van Nistelrooy che in Germania ci è arrivato a 35 anni, gli altri sono tutti giocatori medio-buoni-ottimi, molti di questi non a livello Bayern (per essere più espliciti). Senza citare i giocatori del decennio precedente: Draxler, Xhaka, Ter Stegen, Son, Chicharito, Kolasinac sono buoni giocatori, giocherebbero da noi, ma nel Bayern farebbero panchina una volta sì e l'altra pure.

Tutti giocatori di un certo livello con tante presenze nelle proprie nazionali (e non parliamo della Costarica o la Lettonia), definirli solo buoni giocatori è quantomeno riduttivo. Peraltro Son, Draxler, Kolosinac secondo me ci giocherebbero eccome nel Bayern, basta guardare il loro rendimento (se seguissi la premier league o il PSG). Insomma un'altra uscita a vuoto, next please
 

PheelMD

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Tutti giocatori di un certo livello con tante presenze nelle proprie nazionali (e non parliamo della Costarica o la Lettonia), definirli solo buoni giocatori è quantomeno riduttivo. Peraltro Son, Draxler, Kolosinac secondo me ci giocherebbero eccome nel Bayern, basta guardare il loro rendimento (se seguissi la premier league o il PSG). Insomma un'altra uscita a vuoto, next please

Guarda, mi dispiace per la tua immotivata supponenza, ma i giocatori che hai nominato li ho sempre seguiti da casa e anche dal rispettivo stadio.
Comprendo Draxler che nel Bayern avrebbe una posizione, gli altri no, nel Bayern non giocherebbero. Perchè si collocano nella ampia categoria dei buoni-ottimi giocatori che sta, per l'appunto, al di sotto della categoria dei top ampiamente rappresentata dal Bayern. Differenza l'altro ben corrisposta dalla realtà, visto che Son e Kolasinac (che giocano nelle mirabolanti nazionali di Corea del Sud e Bosnia Erzegovina) giocano sì in ottimi team, secondari ai top.

Ter Stegen, che ha all'attivo circa 1/4 delle presenze di Neuer in nazionale, per il suddetto motivo al Bayern non sarebbe titolare.
Xhaka, che è stato per molti mesi definito un flop dai tifosi dell'Arsenal (non da me, rimane un buonissimo giocatore), al posto di Vidal non ci giocherebbe.
Son che, ripeto, è un ottimo giocatore, al posto di Robben non ci giocherebbe. Soprattutto paragonandoli nel contesto di questo argomento, cioè il possibile acquisto da parte dei bavaresi. Son se n'è andato dal Bayer Leverkusen nel 2015, e nel 2015 a Robben il posto lo avrebbe tolto Messi e nessun altro.
Kolasinac, al posto di Alaba, non ce lo metterebbe nessuno.
Chicharito a Lewandowski potrebbe giusto allacciare le scarpe.

Poi, se la tua è una difesa a spada tratta di Calhanoglu, io sono per supportare il giocatore. Che può diventare forte.
Ciò non toglie che l'egemonia del Bayern sui giocatori di livello della Bundesliga sia oggettiva. Poi, De Bruyne e Ozil (che nel Bayern giocherebbero, per inciso), se li sono fatti sfuggire, come anche altri. Ma il discorso vale.

Libero di pensarla diversamente.
 

Serginho

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Guarda, mi dispiace per la tua immotivata supponenza, ma i giocatori che hai nominato li ho sempre seguiti da casa e anche dal rispettivo stadio.
Comprendo Draxler che nel Bayern avrebbe una posizione, gli altri no, nel Bayern non giocherebbero. Perchè si collocano nella ampia categoria dei buoni-ottimi giocatori che sta, per l'appunto, al di sotto della categoria dei top ampiamente rappresentata dal Bayern. Differenza l'altro ben corrisposta dalla realtà, visto che Son e Kolasinac (che giocano nelle mirabolanti nazionali di Corea del Sud e Bosnia Erzegovina) giocano sì in ottimi team, secondari ai top.

Ter Stegen, che ha all'attivo circa 1/4 delle presenze di Neuer in nazionale, per il suddetto motivo al Bayern non sarebbe titolare.
Xhaka, che è stato per molti mesi definito un flop dai tifosi dell'Arsenal (non da me, rimane un buonissimo giocatore), al posto di Vidal non ci giocherebbe.
Son che, ripeto, è un ottimo giocatore, al posto di Robben non ci giocherebbe. Soprattutto paragonandoli nel contesto di questo argomento, cioè il possibile acquisto da parte dei bavaresi. Son se n'è andato dal Bayer Leverkusen nel 2015, e nel 2015 a Robben il posto lo avrebbe tolto Messi e nessun altro.
Kolasinac, al posto di Alaba, non ce lo metterebbe nessuno.
Chicharito a Lewandowski potrebbe giusto allacciare le scarpe.

Poi, se la tua è una difesa a spada tratta di Calhanoglu, io sono per supportare il giocatore. Che può diventare forte.
Ciò non toglie che l'egemonia del Bayern sui giocatori di livello della Bundesliga sia oggettiva. Poi, De Bruyne e Ozil (che nel Bayern giocherebbero, per inciso), se li sono fatti sfuggire, come anche altri. Ma il discorso vale.

Libero di pensarla diversamente.

Hai travisato il discorso questo è il punto. Io non stavo nemmeno difendendo Calhanoglu. Sostenevo che non si può giudicare un giocatore in base a quale squadra si è interessata a lui, questo infatti dipende da dinamiche di mercato completamente estranee al valore del giocatore e la dimostrazione che ci siano TANTI giocatori forti che non giocano o hanno giocato per Bayern e Borussia è la prova lampante che questo ragionamento si fonda su un base iper traballante.
Che poi tu non veda tali giocatori come possibili titolari o poco meno è un opinione tua, io non sono d'accordo (tranne che per qualcuno tipo Ter Stegen.
Chiudo dicendo che se hai seguito Son e Robben in maniera cosi peculiare, mi sa che avevi gli occhi chiusi visto che giocano su due lati completamente diversi e di conseguenza non potrebbero farsi concorrenza
 

PheelMD

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Hai travisato il discorso questo è il punto. Io non stavo nemmeno difendendo Calhanoglu. Sostenevo che non si può giudicare un giocatore in base a quale squadra si è interessata a lui, questo infatti dipende da dinamiche di mercato completamente estranee al valore del giocatore e la dimostrazione che ci siano TANTI giocatori forti che non giocano o hanno giocato per Bayern e Borussia è la prova lampante che questo ragionamento si fonda su un base iper traballante.
Che poi tu non veda tali giocatori come possibili titolari o poco meno è un opinione tua, io non sono d'accordo (tranne che per qualcuno tipo Ter Stegen.
Chiudo dicendo che se hai seguito Son e Robben in maniera cosi peculiare, mi sa che avevi gli occhi chiusi visto che giocano su due lati completamente diversi e di conseguenza non potrebbero farsi concorrenza

Gioca in tutti e tre i ruoli d'attacco, avrei potuto farti lo stesso discorso con Ribery.
Ma infatti non ho detto che si può giudicare un giocatore in base all'interesse (questo era il discorso dell'altro utente), ho solo rimarcato che l'egemonia del Bayern in Bundesliga in termini di scelta sui giocatori importanti sia evidente.
 

Z A Z A'

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Speriamo che prenda fiducia dopo il gol perché l'ho visto timidissimo nelle ultime uscite.
 
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