Gli Usa ora spingono Zelensky a negoziare con Putin.

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gabri65

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Mah.

Il punto è che a me mi frega un accidente se vince l'Ucraina o la Russia.

A me interessa che la cosa non ci sfiori. Purtroppo non è così, e prendere di punta a livello geopolitico la faccenda mi sembra che ci abbia danneggiati, e non poco.

Quello che fa ridere è che dopo tre giorni i russi dovevano perdere per insufficienza di munizioni e dovevano andare in default.

Non è così, nonostante gli schiamazzi, e non era per niente difficile prevederlo. Guarda te che casino solo con il discorso energetico. Una banale invasione di una regione del ***** in un posto lontano migliaia di km sta sovvertendo tutto l'ordine mondiale.

Ma ci mancherebbe, cercare di vedere obiettivamente la situazione significa non scegliere uno schieramento e passare da villanzoni pro-putiniani.

La Russia perderà la guerra? Vedremo. Vedremo a che prezzo perderà, e non sarà certo qualche evento nei prossimi giorni/mesi a decretarlo.

Attenzione che la Russia abbia già vinto, dal suo punto di vista.
 
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Ottimo che i russi abbiano preso questa ennesima scoppola!
Se esistesse un Dio dovrebbero finire male, molto male.

Ma in realtà, la Russia non potrà mai finire le risorse prima dell' Ucraina.

Ad ogni modo, l' Ucraina non può fare altro che combattere sperando nel supporto occidentale, e fargliela pagare alla Russia il più possibile.

Io farei senza dubbio uguale!
 

Darren Marshall

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Ma solo a me la ritirata di Kherson sa di sceneggiata/strategia? Addirittura Kadyrov ha appoggiato questa linea. Bah...
La logistica dei russi era gravemente compromessa, gli ucraini bersagliavano quotidianamente i ponti di fortuna e le motozattere che trasportavano rifornimenti vari.

Non ritirarsi avrebbe significato un disastro ancora più grande per i russi, hanno fatto una cosa sensata, una delle poche in questa guerra.
 

fabri47

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La logistica dei russi era gravemente compromessa, gli ucraini bersagliavano quotidianamente i ponti di fortuna e le motozattere che trasportavano rifornimenti vari.

Non ritirarsi avrebbe significato un disastro ancora più grande per i russi, hanno fatto una cosa sensata, una delle poche in questa guerra.
In molti russi se la sono presa con Putin dicendo che se l'è fatta addosso. Certamente la sua popolarità in Russia crollerà, se andrà fino in fondo con questa mossa. Io penso che sia una strategia di lungo termine. Voi credete ad un Putin che accetta di uscire indebolito. Che poi, a Putin fa comodo che la guerra continui ancora, come fa comodo agli USA.
 

JDT

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Ma solo a me la ritirata di Kherson sa di sceneggiata/strategia? Addirittura Kadyrov ha appoggiato questa linea. Bah...
Ti consiglio la lettura di qualche analista militare, russo e/o indipendente. Non c'è nulla di strategico, stanno con le pezze al **** a livello missilistico e di munizionamenti, per bombardare le fonti di energia ucraine hanno riconvertire di tutto, pur di arrivare all'obiettivo (che ha come unico scopo uccidere civili, ndr), e se non fosse stato per i droni iraniani, probabilmente neanche lo avrebbero raggiunto. Devono sopravvivere all'inverno e riorganizzarsi.
 

Darren Marshall

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In molti russi se la sono presa con Putin dicendo che se l'è fatta addosso. Certamente la sua popolarità in Russia crollerà, se andrà fino in fondo con questa mossa. Io penso che sia una strategia di lungo termine. Voi credete ad un Putin che accetta di uscire indebolito. Che poi, a Putin fa comodo che la guerra continui ancora, come fa comodo agli USA.
È una sconfitta importante senza dubbio, ma per una volta ha dato ascolto ai vertici militari al fine di evitare una sconfitta ancora più gravosa.

A Putin non fa comodo una guerra lunga, anzi il tutto sarebbe dovuto durare poco, il resto ormai è storia.

Probabilmente i russi proveranno una nuova importante offensiva dopo Dicembre, magari nuovamente a Febbraio.
 

Blu71

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Il filosofo Aleksander Dugin avrebbe attaccato il presidente Putin in un post poi cancellato, usando frasi durissime dopo la ritirata da Kherson.
 
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Mi sa che presto ritroverà la figlia.
ha già fatto marcia indietro,,probabilmente è ancora presto per attaccare Putin cosi frontalmente

però è decisamente indebolito rispetto a prima..ha ricevuto piu "bastonature" pubbliche nell'ultimo mese che nei 20 anni precedenti

c'è da dire che ovviamente la morte di Putin e un nuovo governo sono ottimi solo se il nuovo non è peggio del precedente... :asd:
 

Andris

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A me può venire anche in mente che Putin da bravo dittatore ha fatto lo stesso errore di tutti i dittatori, cioè avere una percezione sbagliata della potenza della sua nazione a causa degli yes man di cui è circondato.

Invece di attuare esclusivamente politiche aggressive la Russia poteva tranquillamente cercare di attrarre i suoi vicini nella sua sfera d'influenza con altri metodi o sarà un caso che TUTTI i vicini della Russia non vogliono averci a che fare?

È sempre più comodo dare la colpa ai sempre verdi americani: I russi sono stati provocati, è loro diritto rispondere ( provocati di cosa poi? L'Ucraina stava per invadere la Russia? Ma per favore).

Siete solo accecati dall'antiamericanismo e dal vostro odio per l'attuale cultura occidentale, ne più ne meno.
infatti lo stava facendo, poi qualcuno ha pensato bene di inscenare una rivolta popolare infimamente minoritaria (al confronto i comizi di Beppe Grillo avevano la stessa partecipazione di quelli del Papa alla giornata della gioventù...) con una violenza inaudita e far cambiare governo divenendo dal nulla filo occidentale.
e da lì tutte le follie del governo Poroshenko
la storia è più importante dei nomignoli tecnici militari

del resto lo stesso @Trumpusconi, che si vanta di essere parta del lercio sistema, lo scrive ogni volta
agli americani fa comodo usare l'Ucraina per indebolire la Russia, hanno investito già prima una vagonata di miliardi
 
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