Di Battista ospite ad Otto e Mezzo stasera 9 gennaio

[martinmilan]

Ma che sistema è Grillo che decide una modifica strutturale sulla politica del 5 stelle e che dice "Si vota sul blog oggi dalle 10 alle 19 e domani dalle 10 alle 12"..cioé una decisione di politica strategica che va a interagire sui prossimi 2 anni di lavoro in Europa la fai votare per nemmeno 24 ore in tutto in due mezze giornate al rientro dalle ferie? E se io oggi per ragioni varie non mi sono connesso al mitico WEB? (si, non siamo tutti qui on line 24H se peppone non lo sa..) Perdo il mio diritto di votare? Mi dovrei documentare in mezza giornata su una cosa così complessa?..Dai..non è credibile..Grillo sa che lui decide e il blog dice sempre si..così le votazioni on line di 4 gatti (40000 persone su un potenziale di 12 milioni di elettori 5 stelle ) sono una farsa..

Ma tu voti m5s?

 

[Mille e una notte]

Comunque a proposito di cambiamento, è incredibile come cambiano in fretta le cose. Noi siamo la stessa generazione che di buon grado accetta il contratto-fake con gli italiani di berlusconi, dimenticando tutto in pochissimo tempo. Ora invece che stiamo vivendo l epoca di un gruppo politico privo di tutti gli appoggi classici (banche, personalità potenti media) ogni peto viene analizzato e possibilmente giudicato scandaloso e oltraggioso. Siamo quelli che danno dello schifoso e dello squallido a uno che ha scritto libri sulla camorra. Insulti e addirittura odio del genere non si legge manco per un corrotto o un mafioso. La gente quindi è abituata alla riverenza. Preferisce mettersi a 90 dinanzi a una personalità malvagia, che non aiutata da "un comico".

 

[martinmilan]

Ho appena sentito guy verofhstadt su studio aperto e mi pare che abbia detto che non hanno accettato il m5s per vedute diverse sulla moneta ma lavoreranno assieme su punti come democrazia ambiente.Confermate?

 

[fabri47]

Comunque a proposito di cambiamento, è incredibile come cambiano in fretta le cose. Noi siamo la stessa generazione che di buon grado accetta il contratto-fake con gli italiani di berlusconi, dimenticando tutto in pochissimo tempo. Ora invece che stiamo vivendo l epoca di un gruppo politico privo di tutti gli appoggi classici (banche, personalità potenti media) ogni peto viene analizzato e possibilmente giudicato scandaloso e oltraggioso. Siamo quelli che danno dello schifoso e dello squallido a uno che ha scritto libri sulla camorra. Insulti e addirittura odio del genere non si legge manco per un corrotto o un mafioso. La gente quindi è abituata alla riverenza. Preferisce mettersi a 90 dinanzi a una personalità malvagia, che non aiutata da "un comico".

Io sono critico con il M5S ma allo stesso tempo provo disgusto per Renzi e Berlusconi.

 

[Mille e una notte]

Ma che sistema è Grillo che decide una modifica strutturale sulla politica del 5 stelle e che dice "Si vota sul blog oggi dalle 10 alle 19 e domani dalle 10 alle 12"..cioé una decisione di politica strategica che va a interagire sui prossimi 2 anni di lavoro in Europa la fai votare per nemmeno 24 ore in tutto in due mezze giornate al rientro dalle ferie? E se io oggi per ragioni varie non mi sono connesso al mitico WEB? (si, non siamo tutti qui on line 24H se peppone non lo sa..) Perdo il mio diritto di votare? Mi dovrei documentare in mezza giornata su una cosa così complessa?..Dai..non è credibile..Grillo sa che lui decide e il blog dice sempre si..così le votazioni on line di 4 gatti (40000 persone su un potenziale di 12 milioni di elettori 5 stelle ) sono una farsa..

Sulle dinamiche del voto come faccio a rispondere? Nessuno può sapere perché ha deciso così. Certo è che il decidere in poco tempo può non essere un vantaggio,anzi. In generale la gente è poco incline al cambiamento, di pancia si poteva dire di no. Poi ripeto pochi anni fa gli italiani si prostravano a Berlusconi con un elettorato completamente PASSIVO che si limitava a subire l oratoria televisiva del nano e sotto ipnosi dargli il voto alle elezioni. Penso che dire "comanda Grillo e i sostenitori calano la testa" è un ignorare la storia recentissima. Sul fatto che a decidere sono solo 40000 su milioni di elettori questo è un problema di chi non è iscritto. Io non sono iscritto, non posso votare le proposte del movimento ma alle elezioni il mio voto è per loro. Se non mi iscrivo è colpa mia. Cosa dovrebbe fare Grillo? Dire "siete troppo pochi a votare, togliamo sto strumento che decido io direttamente (ovvero come è successo,succede e succederà in tutti gli altri partiti). La mia idea è che di fondo resta il fatto che se dovessi fare un cambiamento scomodo che ritengo corretto, non c'è un modo morbido per esporlo. Espulsione di tizio dal Movimenti, no alle olimpiadi, codice etico, alleanze nel parlamento europeo. A parte poche cose, tipo restituire stipendi, ogni scelta non è bianca o nera e nascono discussioni, sostegni, dubbi, critiche.

 

[martinmilan]

Sulle dinamiche del voto come faccio a rispondere? Nessuno può sapere perché ha deciso così. Certo è che il decidere in poco tempo può non essere un vantaggio,anzi. In generale la gente è poco incline al cambiamento, di pancia si poteva dire di no. Poi ripeto pochi anni fa gli italiani si prostravano a Berlusconi con un elettorato completamente PASSIVO che si limitava a subire l oratoria televisiva del nano e sotto ipnosi dargli il voto alle elezioni. Penso che dire "comanda Grillo e i sostenitori calano la testa" è un ignorare la storia recentissima. Sul fatto che a decidere sono solo 40000 su milioni di elettori questo è un problema di chi non è iscritto. Io non sono iscritto, non posso votare le proposte del movimento ma alle elezioni il mio voto è per loro. Se non mi iscrivo è colpa mia. Cosa dovrebbe fare Grillo? Dire "siete troppo pochi a votare, togliamo sto strumento che decido io direttamente (ovvero come è successo,succede e succederà in tutti gli altri partiti). La mia idea è che di fondo resta il fatto che se dovessi fare un cambiamento scomodo che ritengo corretto, non c'è un modo morbido per esporlo. Espulsione di tizio dal Movimenti, no alle olimpiadi, codice etico, alleanze nel parlamento europeo. A parte poche cose, tipo restituire stipendi, ogni scelta non è bianca o nera e nascono discussioni, sostegni, dubbi, critiche.

Bravissimo.La possibilità di votare su questi argomenti è un innovazione stupenda,mi fa sentire ancora più partecipe.Rendiamoci conto che tutti gli altri partiti queste svolte le fanno di continuo e senza rendere conto all'elettore.Vuoi che ne faccia una colpa se mi hanno dato la possibilità di partecipare attivamente a scelte politiche così interne e complesse? non scherziamo..c è da applaudirli per la trasparenza..

 

[Eziomare]

Comunque a proposito di cambiamento, è incredibile come cambiano in fretta le cose. Noi siamo la stessa generazione che di buon grado accetta il contratto-fake con gli italiani di berlusconi, dimenticando tutto in pochissimo tempo. Ora invece che stiamo vivendo l epoca di un gruppo politico privo di tutti gli appoggi classici (banche, personalità potenti media) ogni peto viene analizzato e possibilmente giudicato scandaloso e oltraggioso. Siamo quelli che danno dello schifoso e dello squallido a uno che ha scritto libri sulla camorra. Insulti e addirittura odio del genere non si legge manco per un corrotto o un mafioso. La gente quindi è abituata alla riverenza. Preferisce mettersi a 90 dinanzi a una personalità malvagia, che non aiutata da "un comico".

Di gran lunga il pensiero piu' sensato che ho letto in queste pagine.
Fermo restando che la critica non deve mai mancare, nei confronti di chicchessia.

 

[Mille e una notte]

Io sono critico con il M5S ma allo stesso tempo provo disgusto per Renzi e Berlusconi.

E va benissimo così. I critici del m5s non sono tutti uguali però.

 

[Milanforever26]

Comunque a proposito di cambiamento, è incredibile come cambiano in fretta le cose. Noi siamo la stessa generazione che di buon grado accetta il contratto-fake con gli italiani di berlusconi, dimenticando tutto in pochissimo tempo. Ora invece che stiamo vivendo l epoca di un gruppo politico privo di tutti gli appoggi classici (banche, personalità potenti media) ogni peto viene analizzato e possibilmente giudicato scandaloso e oltraggioso. Siamo quelli che danno dello schifoso e dello squallido a uno che ha scritto libri sulla camorra. Insulti e addirittura odio del genere non si legge manco per un corrotto o un mafioso. La gente quindi è abituata alla riverenza. Preferisce mettersi a 90 dinanzi a una personalità malvagia, che non aiutata da "un comico".

Il contratto-fake del nano nel suo essere poco veritiero rappresentò una svolta epocale..oggi esiste il programme del movimento perché quella volta Berlusconi si inventò che i politici dovevano presentare un programma agli elettori e non dire solo "noi siamo belli, votateci" come succedeva fino ad allora..
Ora fa sorridere..ma al tempo fu una trovata geniale, oltre che politicamente corretta, cioé fare delle promesse su cui poi poter essere valutati concretamente e non solo parole vuote tipo "aiuteremo i più poveri".

Detto ciò, la stagione del nano è finita, mi chiedo perché alcuni ancora ne parlino senza rendersi conto forse che il mondo è radicalmente diverso da 15 anni fa..il mondo, non l'Italia..

Mi spiace ma per me lo strumento di far votare una massa di gente che non sa nulla in 5 minuti su dinamiche cruciali decise dal solo grillo mi pare una cosa priva di valore democratico..è democrazia numerica, non reale..

Poi quello che fanno gli altri non c'entra..ognuno va giudicato per sé

 

[Milanforever26]

Ma tu voti m5s?

Stavo meditando di farlo alle prossime elezioni dopo anni di schede nulle..ma temo che questa forma di politica non faccia per me..
Vedo troppe belle anime e troppa confusione per i miei gusti..
Certo mi spiace, perché alcuni ragazzi del M5S mi piacciono proprio, li vedi che ce la mettono tutta (tipo Dibba appunto) ma il vertice sta sbroccando di brutto