Speranza denuncia Salvini per odio razziale.

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Salvini a parte fermare l'Aquarius per l'immigrazione non ha fatto nulla. E non potrà nemmeno espellere come aveva promesso.
Gli sbarchi sono diminuiti grazie a Minniti (PD) che ha preso accordi con la Libia, laddove ci sono veri e propri campi di concentramento.
Non ho mai votato PD, di sti tempi bisogna precisarlo e né vado fiera, come vado altrettanto fiera di non aver mai votato M5S.

Quindi non dirò certo che il PD ma parliamoci chiaro non solo loro, lo sfruttamento dell'immigrazione a ben vedere riguarda tanto la Lega secessionista di Bossi (dalla quale non è escluso Salvini stesso) quanto il PD, che a differenza del legaiolo nazionalista a fase alterne è stato politically correct solo a parole.
Quando sento certi discorsi sull'immigrazione pero mi sale il nervoso, perché ad oggi essere di una gradazione di colore diversa in Italia non è facile, anche se sei a tutti gli effetti cittadina italiana, anche se lavori e paghi le tasse e la colpa è tanto di Salvini quanto del PD che, se non ve ne siete resi conto, ha creato una guerra fra poveri.
Gli immigrati e gli italiani dall'altra vengono sfruttati alla stessa maniera e da più anni, mica solo da mo', e per tutta risposta in Italia invece di guardare al sole si è guardato il dito.
Ma davvero credete che chi come Salvini, Renzi, Berlusconi, e via dicendo, quando da anni ingrassa il proprio portafogli con la politica voglia fare i vostri interessi? Gli italiani, come gli immigrati, sono loro carne da macello per motivi diversi dagli immigrati, ma pur sempre tale. E la soluzione è prendersela con gli immigrati?
Ma anche no, ciò non vuol dire immigrazione indiscriminata, vuol dire gestirla come finora non si è mai fatto. Con procedure veloci per verificarne l'ideoneità (quando aspetti minimo due anni per saper se un documento di spetta o no, nel frattempo che fai senza? O ti fai sfruttare o delinqui, e qui non c'entra la pelle, lo faremmo tutti in queste condizioni). La burocrazia immigratoria è paralizzata dalla Bossi-Fini, colpa di chi? Della Lega e al tempo stesso del PD che nulla ha fatto al governo per cambiarla.
Vuol dire prendere misure contro la criminalità che trasversalmente investe qualsiasi campo, compreso quello dell'immigrazione.
Anche la sanità, ad esempio, eppure non ho visto nessuno condannare e accusare chi si cura, ma in Italia si condanna il migrante perché arriva qui in cerca di qualcosa di migliore per sé, di una dignità da persona.

Salvini è un buffone che presto o tardi imploderà su se stesso, come è avvenuto deo gratias, per il PD.
In merito, alla questione del thread, credo che la denuncia sia fattibile se si vuole e anche legittima (anche se considero Soeranza un omuncolo politicamente parlando), mi viene in mente Borghezio.
Ma politicamente parlando è una mossa suicida. Bisogna far capire alla gente che invece di voler togliere al migrante, forse bisognerebbe togliere a chi ha di più, che non sono loro né noi. E in secondo luogo, far la voce grossa in Europa per interventi mirati nei paesi africani in cui è ormai impossibile vivere (ecco, che significa aiutarli a casa loro). Non mi schiererò mai dalla parte di chi ha creato, direttamente e indirettamente, il mostro dell'uomo nero. E spero sia chiaro che il riferimento non è solo a felpaman.
 

Splendidi Incisivi

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Io penso di rimproverarti di essere troppo ideologico, perdi di vista il concreto

Al momento gli interessi in ballo sono i quasi 5M che le politiche criminali del PD donava alle sue coop sulla pelle degli immigranti clandestini, anche a costo di centinaia di morti in mare...
La guerra di Salvini a me pare incentrata sulle false ogm e sull'egoismo dell'Europa, ma evidentemente a qualcuno fa comodo sviare nel razzismo... e nella falsa solidarietà, che non si fornisce facendo annegare persone in mare e poi relegarle in sorta di bunker,
se si vogliono aiutare quelle persone lo si fa a casa loro e con l'aiuto di tutto il mondo civile, l'Italia da sola non può far nulla e se c'era ancora il PD al governo ora avremmo firmato un trattato Europeo per cui ci saremmo dovuti tenere tutti i migranti clandestini,
se questa è la tua idea d'Italia, temo che abbiamo idee molto distanti, io faccio volontariato da tutta la vita, ma non per questo me li porto tutti a casa mia :)
Io l'ho già scritto più volte, in Italia non voglio nemmeno quelli regolari, accetto solo stranieri totalmente amanti della nostra cultura, non costretti a venire in Italia per ragioni economiche, ovviamente vale anche per l'emigrazione Italiana...
Poi fosse per me l'Italia dovrebbe avere un forte calo demografico, al livello dei paesi scandinavi, (anche se ovviamente progressivo, non drastico come quello attuale) altro che immigrazione, ma comprendo che questi sono concetti troppo avanzati per la nostra attuale cultura.
Io sono dell'idea di non lasciare in mare nessuno, ma neanche di prenderli tutti con sé permettendo agli altri di girarsi dall'altra parte; quindi sono per un'immediata ridiscussione dei trattati, in modo da poter creare una cooperazione fra tutti gli stati europei e in modo da attivare anche canali di distribuzione dei migranti.
In quest'ottica gradirei che non si facesse razzismo - perché è quello che fa Salvini - e che non si aizzasse un odio immotivato verso un gruppo indiscriminato di persone; io sarò ideologico e perderò il concreto, ma le vittime di Traini o gli altri stranieri uccisi sull'onda di un odio fomentato da un preciso partito politico sono più che concreti.
Per quanto riguarda la parte sull'aiutarli a casa loro, smettiamo di dare cieco supporto agli USA in guerre come quella siriana o come quelle nei paesi africani; forse i flussi di migranti si ridurrebbero se le persone di quei paesi non vedessero pioversi in testa bombe di peacekeeping.
 
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Io sono dell'idea di non lasciare in mare nessuno, ma neanche di prenderli tutti con sé permettendo agli altri di girarsi dall'altra parte; quindi sono per un'immediata ridiscussione dei trattati, in modo da poter creare una cooperazione fra tutti gli stati europei e in modo da attivare anche canali di distribuzione dei migranti.
In quest'ottica gradirei che non si facesse razzismo - perché è quello che fa Salvini - e che non si aizzasse un odio immotivato verso un gruppo indiscriminato di persone; io sarò ideologico e perderò il concreto, ma le vittime di Traini o gli altri stranieri uccisi sull'onda di un odio fomentato da un preciso partito politico sono più che concreti.
Per quanto riguarda la parte sull'aiutarli a casa loro, smettiamo di dare cieco supporto agli USA in guerre come quella siriana o come quelle nei paesi africani; forse i flussi di migranti ridurrebbero se le persone di quei paesi non vedessero pioversi in testa bombe di peacekeeping.

Quoto ogni singola parola.
Umanamente non voglio che nessuno debba morire in mare e realisticamente so che non è possibile una immigrazione indiscriminata. Tanto per noi, quanto per loro, perché lasciare il proprio paese non è mali bello, lo so, per via indiretta (mia madre), ed è come l'essere abbandonati, come sentirsi sempre stranieri prima a casa propria e dopo nel posto in cui arrivi.
 

tifoso evorutto

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Io sono dell'idea di non lasciare in mare nessuno, ma neanche di prenderli tutti con sé permettendo agli altri di girarsi dall'altra parte; quindi sono per un'immediata ridiscussione dei trattati, in modo da poter creare una cooperazione fra tutti gli stati europei e in modo da attivare anche canali di distribuzione dei migranti.
In quest'ottica gradirei che non si facesse razzismo - perché è quello che fa Salvini - e che non si aizzasse un odio immotivato verso un gruppo indiscriminato di persone; io sarò ideologico e perderò il concreto, ma le vittime di Traini o gli altri stranieri uccisi sull'onda di un odio fomentato da un preciso partito politico sono più che concreti.
Per quanto riguarda la parte sull'aiutarli a casa loro, smettiamo di dare cieco supporto agli USA in guerre come quella siriana o come quelle nei paesi africani; forse i flussi di migranti ridurrebbero se le persone di quei paesi non vedessero pioversi in testa bombe di peacekeeping.

Io sonio ancora convinto che per raggiungere questo doveroso obiettivo dia più sicurezza l'attuale governo che tutti i precedenti..
verificheremo con il tempo, tanto fra americani, UK e francesi qualche altro tentativo a breve di esportare democrazia con le bombe penso che non mancherà :asd:

PS credo che non sia intellettualmente corretto imputare a Salvini delle morti, anzi, probabilmente nel medio termine ne salverà, soprattutto dai naufragi, anche qui staremo a vedere
 

Splendidi Incisivi

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Quoto ogni singola parola.
Umanamente non voglio che nessuno debba morire in mare e realisticamente so che non è possibile una immigrazione indiscriminata. Tanto per noi, quanto per loro, perché lasciare il proprio paese non è mali bello, lo so, per via indiretta (mia madre), ed è come l'essere abbandonati, come sentirsi sempre stranieri prima a casa propria e dopo nel posto in cui arrivi.
Ci vuole un po di empatia in questi casi. Io, a volte, mi immagino con mezza famiglia sterminata, senza più una casa, a causa di giochi di potere voluti da potenze straniere nel mio paese, e abbandonato da solo in mezzo al mare; cosa vorrei in una situazione del genere? Vorrei che il paese verso il quale sto sbarcando mi accogliesse? Sì, lo vorrei.
Eh ma gli scafisti fanno gli affari ecc., ma tu devi colpire gli scafisti, non le persone sulle quali fanno gli affari.
 

fabri47

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Ci vuole un po di empatia in questi casi. Io, a volte, mi immagino con mezza famiglia sterminata, senza più una casa, a causa di giochi di potere voluti da potenze straniere nel mio paese, e abbandonato da solo in mezzo al mare; cosa vorrei in una situazione del genere? Vorrei che il paese verso il quale sto sbarcando mi accogliesse? Sì, lo vorrei.
Eh ma gli scafisti fanno gli affari ecc., ma tu devi colpire gli scafisti, non le persone sulle quali fanno gli affari.
Il problema sono le potenze straniere che sterminano quei territori. E l'Italia non deve pagare il prezzo della Francia che ha distrutto la Libia.
 

Splendidi Incisivi

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Io sonio ancora convinto che per raggiungere questo doveroso obiettivo dia più sicurezza l'attuale governo che tutti i precedenti..
verificheremo con il tempo, tanto fra americani, UK e francesi qualche altro tentativo a breve di esportare democrazia con le bombe penso che non mancherà :asd:

PS credo che non sia intellettualmente corretto imputare a Salvini delle morti, anzi, probabilmente nel medio termine ne salverà, soprattutto dai naufragi, anche qui staremo a vedere
Mi pare che Traini fosse un fiero sostenitore della Lega. Se semini vento, raccogli tempesta; non puoi pensare di andare in diretta nazionale a vomitare odio e poi lavarti le mani se succedono casi del genere.
 

Splendidi Incisivi

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Il problema sono le potenze straniere che sterminano quei territori. E l'Italia non deve pagare il prezzo della Francia che ha distrutto la Libia.
Come se accogliere delle persone fosse un prezzo: stiamo parlando di persone, non di bombe a mano. Poi ho già detto sopra che ci dovrebbe essere una cooperazione a livello internazionale; ovvio che l'Italia non possa sobbarcarsi tutto il peso della questione migranti.
 
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Ci vuole un po di empatia in questi casi. Io, a volte, mi immagino con mezza famiglia sterminata, senza più una casa, a causa di giochi di potere voluti da potenze straniere nel mio paese, e abbandonato da solo in mezzo al mare; cosa vorrei in una situazione del genere? Vorrei che il paese verso il quale sto sbarcando mi accogliesse? Sì, lo vorrei.
Eh ma gli scafisti fanno gli affari ecc., ma tu devi colpire gli scafisti, non le persone sulle quali fanno gli affari.

Il problema è che la tua famiglia è stata sterminata in Nigeria o Siria e tu ti vuoi scegliere il Paese dove stare.
Quindi attraversi degli Stati tranquilli, ma a te non vanno bene,e ti imbarchi su una nave sapendo che quella nave affonderà, ma che qualcuno ti verrà a salvare nonostante lo stato di pericolo procurato.

Diverso se tu fossi Libico (o di uno Stato confinante -anche via mare- con l'Italia) e stessi scappando dal Governo Libico e quindi ti metti su una zattera per non morire.
Tu dalla Siria per venire in Italia passi da Cipro, dalla Turchia, dalla Grecia oppure dall'Egitto e dalla Libia.
Fermati nel primo posto sicuro.
 

fabri47

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Come se accogliere delle persone fosse un prezzo: stiamo parlando di persone, non di bombe a mano. Poi ho già detto sopra che ci dovrebbe essere una cooperazione a livello internazionale; ovvio che l'Italia non possa sobbarcarsi tutto il peso della questine migranti.
La Francia ha attaccato la Libia, non l'Italia. Se li portasse tutti la Francia e l'UE, se fosse un'organizzazione seria, dovrebbe dare questa punizione.

Che poi la soluzione migliore è che tutte le potenze europee e gli USA li aiutassero a casa coloro mandando un esercito che non bombardi ma che faccia attacchi mirati e commissariasse le zone occupate da dittatori. Ma sia mai, non ci sarebbe petrolio, non ci sarebbero guerre e non ci sarebbe il business sugli immigrati voluto da Soros.
 
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