Vaccino (G.P.) obbligatorio per tutti i lavoratori pubblici e privati

[hakaishin]

Però i confronti andrebbero fatti considerando le cose che vengono fatte. Anche altrove si è discusso di obbligo vaccinale e per ora anche da noi se ne sta semplicemente discutendo. Sul green pass, invece, stendiamo un velo pietoso sia sulle modalità con le quali è stato introdotto, sia sulla sua (in)utilità.
Poi andrebbe anche pesato il valore delle vaccinazioni. Per capirci, in Spagna la fascia 40-49 è all'85% di vaccinati completi, quella 50-59 è al 93%, quella 60-69 anni al 96,6%, a salire. Noi siamo rispettivamente al 71%, 79% e 85,7%. Considerando che in Italia abbiamo 10-15 milioni di abitanti in più, mi sembra evidente che, rispetto alla Spagna, siamo ancora troppo scoperti sia a livello percentuale sia in numero assoluto di soggetti potenzialmente a rischio di sviluppare sintomi seri.
Quale possa essere la soluzione io non lo so. Io avrei messo sin da subito un obbligo un po' per il discorso fatto da @gabri65 in un raro momento di lucidità, un po' perché pensavo ci sarebbe stata un'adesione molto scarsa. Adesso non saprei, magari un obbligo specifico per certe fasce d'età(non so se sarebbe giuridicamente legittimo).
L'unica cosa certa è che il comportamento della fascia 50-69, la stessa che negli anni '80-primi '90 votava per andare in pensione a 7 anni con dieci secondi di contributi, si conferma un grosso problema per questo Paese. NB: il mio è un discorso generale(anch'io son figlio di sessantenni, eh).

Ciao Sunburn,
Quando le idee e i fatti vengono esposti così allora è un piacere discutere e confrontarsi.
Sono d’accordo, in linea generale, all’obbligo vaccinale di alcune fasce a rischio, ma il putiferio generato da noi sta davvero stuccando. L’obbligo è una cosa penosa e che nessuno in Europa si sta sognando di fare. Siamo comunque in linea con gli altri Stati e anzi mai mi sarei aspettato di essere a questo punto, così avanzato, a settembre. Qui come al solito si sta esagerando.
Poi si, è triste che le fasce più a rischio non si vaccinino quando poi abbiamo fermato una nazione per loro. Il sacrificio si chiede sempre a chi sta bene e chi e giovane.
È tutto sto casino sugli obblighi del green pass è veramente eccessivo ed esiste solo da noi. Perché?
Come faccio a non pensare male?
Perché non dicono che tutto questo porterà a non subire più restrizioni e lockdown? Perché se poi mi richiudono, io non mi vaccinerò più e non rispetterò più nessuna regola per quanto mi riguarda.
E a chiosa ti dico che sto green pass mi pare una pagliacciata. A Milano non me l’hanno mai chiesto, MAI. Figurati se nelle aziende si mettono a fare gli sceriffi

 

[hakaishin]

Ma su questo hai ragione. Io mi sento parte di un circo in cui non ho parola, ma posso solo adattarmi. Vale per il Covid e non solo.
Quindi in un certo senso so benissimo che chino il capo e faccio del mio meglio. Io non vado manco a votare, non me la sento di votare "il meno peggio" ma anche se pestassi i piedi cosa potrei fare? Nulla. Io non sono fatto per la rivoluzione, non sono l'uomo che porterà l'Italia alla ribalta, infatti mi informo raramente sulla politica, ne giudico gli altri su come gira il mondo o l'Italia.
Mi faccio gli affari miei e coltivo il mio orto e basta. So benissimo che se l'Italia si trova in questa situazione la colpa è anche di quelli come me, ma onestamente ho dovuto lottare fin da piccolo per me e per la mia vita, ormai sono anni che ho trovato la mia serenità, la mia felicità e mi importa solo di quello. Sarò egoista, sarò struzzo, sarò quello che volete ma io sono questo.

Ti stimo per la tua onestà da sempre.
In parte, condivido il tuo discorso. Anche io ho fatto il vaccino per convenienza, perché vorrei essere libero ma questo è tutto da vedere. Poi è giusto pensare in primis a se stessi, lo facciamo tutti ma molti si nascondono dietro il falso altruismo e il dovereh civikoh

 

[Crazy rossonero 90]

Vorrà dire che perderò il lavoro e finirò in mezzo alla strada...vedremo cosa succederà

1 non è un vaccino
2 non firmo nessuno consenso se schiatto
3 non mi vaccino
Piccola domandina..
Adesso che mi fanno ?
Mi arrestano ? Mi siringano a forza ?
sono un privato.. mi licenzio da solo ?
Mi chiudono attività perché finora ho fatto delle vittime?

Bello però sono curioso di vedere se si prendono questa responsabilità..
quelli che cavalcono il motto è da irresponsabili !
Daranno mai l'esempio!? Io non credo proprio

 

[Devil man]

Ma a me frega meno di zero se c'è gente che non si vaccina. Io l'ho fatto, me lo sono levato dalle palle subito e sono libero di fare ciò che voglio.

Ne ho veramente piene le palle di questa situazione e voglio solo che finisca.

Trovo patetico che ci siano novax.
C'è gente qua dentro che si crede luminare perché pensa che ci siano tanti interessi dietro al Covid. Wow sono stupito! Solo persone con il QI sopra la media ci arriverebbero a dire tali banalità.
Dove ci sono soldi, ci sono interessi e allora? Cambia qualcosa dirlo? Non vaccinandosila la gente cosa pensa di risolvere? Resta chiusa in casa come topi e basta.

È un vaccino mamma mia, non ti iniettano mica acqua ragia.

Ai politici si

 

[Devil man]

Suvvia, nessuno da dello stupido a chi se lo fa, io non ho la minima intenzione di farlo, ma non mi troverai mai mai e poi MAI a fare propaganda novax, ne consigliare a qualcuno di non farlo, trovo ridicolo anche solo doverlo specificare ad ogni messaggio, prima solo soggetti a rischio, poi solo over 60, poi solo over 50, poi tutti, ora obbligo, aggiungiamoci tutte le beghe con astrazeneca, prima over 60,poi under 50,poi no under 30, poi si. Capisci che anche loro navigano a vista, condivido in pieno il tuo ragionamento "me lo son fatto e vaffa", anzi, ti ammiro per l'apertura mentale che hai dimostrato, però conosco personalmente più persone con problemi x il vaccino (lievi eh, nulla di tragico) che x il covid, e non ho nessuna intenzione di finire nella stessa condizione, non credo a politici e virologi, non credo a QUESTO vaccino (che vaccino non é ma solo una toppa temporanea). Ovvio che si parla di una piccola percentuale di reazioni, ma pure di covidde ci va in TI solo una percentuale infinitesimale dell'amica fascia d'età.
Mi ripeto., hai fatto bene a vaccinati, tu e tutti gli altri che l'han fatto, avete fiducia, fate bene. Ma io non mi fido, né della poltiglia né dei virologi né dei politici. Questo comporta essere emarginati, additati, segnalati o denunciati, ma poco mi frega, farò solo ciò che mi sento. Puoi pensarla come ti pare, anche se siamo su posizioni diverse rispetto ugualmente te e chi ha sofferto le restrizioni, tipo darren, anche se ormai siamo totalmente di pensieri opposti

Ho ripetutamente affermato che non ho alcun problema con le persone vaccinate... Ciò che non è accettabile per molteplici ragioni, comprese ragioni costituzionali e legali, etiche e morali, è la vaccinazione obbligatoria. Il consenso alla vaccinazione in ogni paese civile deve essere dato in assenza di pressioni, coercizioni o manipolazioni indebite. Una volta invece che inizi questo percorso di divisione di qualsiasi società in due classi distinte di persone, hai abbandonato la libertà e la democrazia e le hai sostituite con la tirannia, la paura e il SOSPETTO. Peggio ancora, ed è questo che mi disturba davvero. Le autorità ( Drago serpeverde, Smigol e Mattarellone ) hanno decretato che ci sono due classi di Italiani i buoni e i cattivi, e che una classe è superiore all'altra e ottiene PRIVILEGI SPECIALI mentre le altre classi NO, ti chiudono le porte, non puoi più mangiare in un ristorante, prendere i figli a scuola, ti sospendono dal lavoro.. e in questo modo HAI per definizione tolto la dignità ad una persona e creato una classe inferiore per la quale i tedeschi una volta coniarono una parola semplice Untermensch, che si traduce approssimativamente in subumano sub-uomo o persona inferiore... Se quella parola porta un brivido di orrore nel tuo cuore. Ebbene sia... Poi non vi scandalizzate se un giorno una persona perde la testa e ci scappa il morto perche state portando la gente allo sfinimento!

 

[Crazy rossonero 90]

Ho ripetutamente affermato che non ho alcun problema con le persone vaccinate... Ciò che non è accettabile per molteplici ragioni, comprese ragioni costituzionali e legali, etiche e morali, è la vaccinazione obbligatoria. Il consenso alla vaccinazione in ogni paese civile deve essere dato in assenza di pressioni, coercizioni o manipolazioni indebite. Una volta invece che inizi questo percorso di divisione di qualsiasi società in due classi distinte di persone, hai abbandonato la libertà e la democrazia e le hai sostituite con la tirannia, la paura e il SOSPETTO. Peggio ancora, ed è questo che mi disturba davvero. Le autorità ( Drago serpeverde, Smigol e Mattarellone ) hanno decretato che ci sono due classi di Italiani i buoni e i cattivi, e che una classe è superiore all'altra e ottiene PRIVILEGI SPECIALI mentre le altre classi NO, ti chiudono le porte, non puoi più mangiare in un ristorante, prendere i figli a scuola, ti sospendono dal lavoro.. e in questo modo HAI per definizione tolto la dignità ad una persona e creato una classe inferiore per la quale i tedeschi una volta coniarono una parola semplice Untermensch, che si traduce approssimativamente in subumano sub-uomo o persona inferiore... Se quella parola porta un brivido di orrore nel tuo cuore. Ebbene sia... Poi non vi scandalizzate se un giorno una persona perde la testa e ci scappa il morto perche state portando la gente allo sfinimento!

Quello che mi fa impazzire è che nemmeno rende invincibile questo (cosiddetto) vaccino.. cosa me ne frega se al massimo è meno aggressivo !? se posso essere contagiato e contagiare

 

[kekkopot]

Come riportato da tutti i quotidiani in edicola, ci siamo per l'obbligatorietà del vaccino (alias Green pass) per tutti i lavoratori. Sia pubblici che privati. Oggi arriverà l'ok da parte del Governo.

Draghi:"Si fa quello che si deve fare. Anche se impopolare".

Da vaccinato, non sono assolutamente d'accordo: questa scelta è pari a scelte di regime...
Che sia l'unico metodo alternativo a nuovi lockdown ne sono consapevole ma qui si priva il diritto di libertà di ogni individuo.

 

[sunburn]

Ho ripetutamente affermato che non ho alcun problema con le persone vaccinate... Ciò che non è accettabile per molteplici ragioni, comprese ragioni costituzionali e legali, etiche e morali, è la vaccinazione obbligatoria. Il consenso alla vaccinazione in ogni paese civile deve essere dato in assenza di pressioni, coercizioni o manipolazioni indebite. Una volta invece che inizi questo percorso di divisione di qualsiasi società in due classi distinte di persone, hai abbandonato la libertà e la democrazia e le hai sostituite con la tirannia, la paura e il SOSPETTO. Peggio ancora, ed è questo che mi disturba davvero. Le autorità ( Drago serpeverde, Smigol e Mattarellone ) hanno decretato che ci sono due classi di Italiani i buoni e i cattivi, e che una classe è superiore all'altra e ottiene PRIVILEGI SPECIALI mentre le altre classi NO, ti chiudono le porte, non puoi più mangiare in un ristorante, prendere i figli a scuola, ti sospendono dal lavoro.. e in questo modo HAI per definizione tolto la dignità ad una persona e creato una classe inferiore per la quale i tedeschi una volta coniarono una parola semplice Untermensch, che si traduce approssimativamente in subumano sub-uomo o persona inferiore... Se quella parola porta un brivido di orrore nel tuo cuore. Ebbene sia... Poi non vi scandalizzate se un giorno una persona perde la testa e ci scappa il morto perche state portando la gente allo sfinimento!

La società umana, sin dagli albori, si fonda su una rinuncia a spazi, anche molto estesi, di libertà individuale in vista di un'ordinata convivenza tra esseri umani, il tutto più o meno efficacemente garantito da una tutela, civile e penale, degli spazi di libertà individuali rimanenti da possibili azioni altrui che possano indebitamente ridurli o lederli.
Ci sono attività che, pur essendo genericamente classificabili come esercio di un diritto individuale, vengono vietate tout court, altre che vengono consentite solo in presenza di specifiche garanzie che non causeranno danni a terzi, altre che, pur intrinsecamente pericolose, vengono consentite a patto di prendere misure adatte a limitare il rischio di danni a terzi e via dicendo.
Ergo, si può discutere sulla necessità e sull'opportunità dell'introduzione di un obbligo vaccinale, ma il tuo discorso appare un filino(giusto in filino) forzato.

 

[Divoratore Di Stelle]

Come dicevo,nessun problema per il vaccino esteso a tutti i lavoratori.
Gli italiani continueranno a lavorare in nero e grattarsi le balle sul divano,con il tasca il bel RDC
E sapete cosa ? Sono contento che in milioni continueranno a fottere lo stato,specialmente il nostro.

L'unico stato al mondo in emergenza sanitaria perenne.
Siamo proprio una barzelletta.

E la cosa buffa è vedere gli italiani così sottomessi.
Ministri che con il ghigno dichiarano "con il green pass esteso STIMOLEREMO la vaccinazione" ,come a dire 'italiani,ve l'abbiamo messa nuovamente al cù'. E tutti felici e contenti

 

[MasterGorgo]

Come riportato da tutti i quotidiani in edicola, ci siamo per l'obbligatorietà del vaccino (alias Green pass) per tutti i lavoratori. Sia pubblici che privati. Oggi arriverà l'ok da parte del Governo.

Draghi:"Si fa quello che si deve fare. Anche se impopolare".

In pandemia i vaccini sono molto utili senza se senza ma.

Basta solo specificare che in questo, caso avendoli creati velocemente, ci saremmo esposti ad un rischio maggiore.
Sono pochi numeri ma i poveretti che hanno avuto reazioni avverse sono stati giudicati sacrificabli alla causa e questo, se voleva essere passato come concetto, doveva essere evidenziato come un merito di coraggio e non gettizzato o, per chi é più fifone, bollato solo come egoista e antisociale.
Non siamo tutti uguali e se uno non se la sente per 'paura' sarebbe più corretto ricevesse rassicurazioni e comprensione non odio ed epiteti.

Purtroppo a questo si sommano individui senza scrupoli (da tutte le parti) che cercano visibilità cavalcando la diatriba arrivando, da suini luridi, a coinvolgere anche quanto successo tempo fa a bg e bs dove col virus hanno collaborato anche degli assassini che ovviamante la faranno franca, sorridendo, come già per il ponte morandi ed ogni altra italica immondizia insabbiata da uffici zeppi di uomini-verme.