Theo e Calabria che vanno dentro. La nuova mossa di Pioli.

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Per chi fosse interessato ci son fior di trasmissioni che si occupano di tattica che già dallo scorso campionato dedicano una parte fissa all evoluzione di Pioli.
A loro dire ( gente che insegna tattica a Coverciano non Mimmo il pizzaiolo ) Pioli ha completamente trasformato il modo di giocare del Milan negli ultimi mesi, portandolo in qualcosa di molto Europeo ma partendo dal "profilo Atalanta ".
La partita di Domenica ne è l'esatta controprova, battuti a casa loro con lo stesso gioco che facevano anni fa.
Ma noi siamo una squadra giovanissima e con tanta cattiveria, loro sono " a fine ciclo" grazie a dio.
Mi sai dare qualche dritta, per favore? Vorrei imparare a "leggere" le partite e non solo a guardarle, mi interessa se c'è qualcuno che mi ci faccia capire un minimo di tattica. Grazie!
 
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Come riportato dalla GDS in edicola, contro Atletico e Atalanta Pioli ha inserito una novità all'interno dello scacchiere tattico del Milan. Il tecnico ha chiesto agli esterni alti di stare larghissimi per aprire le difese avversarie, per favorire gli inserimenti di Diaz e per consentire ai due terzini Theo e Calabria di andare dentro. Simeone e Gasp sorpresi dalla mossa del tecnico.

I gol portati da Ibra e Giroud QUI -) https://www.milanworld.net/threads/...roud-lo-svedese-punta-il-verona.108240/unread
Si questo è vero, ma il concetto basilare sfugge: In porta ci siamo arrivati con 3 passaggi tutti in verticale, ma la cosa importante e averci messo solo 3 tocchi palla,non duemila.
 

Lineker10

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Avevo notato che scrivevi dell'accentramento di Hernandez, infatti ero lì lì per chiederti qualche spiegazione in più ma lo hai fatto autonomamente, grazie!
Ti chiedo: se il mediano porta via l'uomo e il terzino riempie lo spazio lasciato libero, a essere manipolata è la difesa avversaria in senso stretto o la fase difensiva avversaria nel suo complesso (in teoria, la posizione dei tre o quattro difensori di ruolo avversari non viene modificata, sbaglio?)?
Grazie a te. Adoro parlare di queste cose.

Dipende da come difende. Che poi uno dei grandi pregi di Pioli per me è quello di aver creato un sistema molto flessibile che si adatta di continuo all'avversario.

Contro l'Atalanta che marca a uomo e pressa alto, si muove tutta la difesa. Sono stati bravissimi a coglierne il limite, perchè i due esterni arretrano sempre in fascia prendendo l'uomo in zona. Svuotando in mezzo e accentrando i terzini nello spazio, si è vista la fatica (a tratti impossibilità) per i due esterni atalantini di seguirli in mezzo, col risultato di concedere metri soprattutto a Theo e dunque di conseguenza a creare superiorità numerica in mezzo (con conseguente uscita di un difensore o del povero De Roon, sempre preso in mezzo).

Contro squadre che difendono in blocco invece, per esempio la Juve, Theo si accentrava (nel secondo tempo) quasi come mezzala di fianco ai due mediani. La Juve infatti difende di posizione tutti dietro la palla per cui i centrali non seguono i nostri in fascia e questo schema di "svuotamento" della mediana non funziona. Allora l'accentramento di Theo era quasi per avere un terzo regista, fenomeno nell'uno contro uno oltretutto, piuttosto che svuotare il centro. Tanto che sull'altro lato Kalulu al contrario si alzava in fascia, per una sorta di 235 in fase offensiva che ci ha garantito una totale copertura del campo contro una squadra tutta rintanata in difesa (situazione che poi ha riproposto sia contro Venezia che contro Spezia).

Pioli è bravissimo anche in questo. Ha creato un Milan camaleontico che si adatta ai propri giocatori e agli avversari di continuo. Ai tempi della Fiorentina ricordo che lo trovavo molto caotico (dicevo che faceva il caos organizzato), perchè lui da sempre lascia enorme spazio ai singoli secondo un sistema molto fluido. Ma da quando è al Milan cresce in modo esponenziale, ultimamente si sbizzarrisce proprio innovando ad ogni partita, proponendo soluzioni sempre nuove, sfidando tatticamente i propri giocatori di continuo.

Io lo vedo diventare davvero un grandissimo allenatore partita dopo partita. La Champions poi è una specie di master intensivo per tutti, a cominciare proprio da lui. Le due batoste prese trovo che ci abbiano fatto fare un ulteriore passo in avanti sul piano del gioco.
 
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Grazie a te. Adoro parlare di queste cose.

Dipende da come difende. Che poi uno dei grandi pregi di Pioli per me è quello di aver creato un sistema molto flessibile che si adatta di continuo all'avversario.

Contro l'Atalanta che marca a uomo e pressa alto, si muove tutta la difesa. Sono stati bravissimi a coglierne il limite, perchè i due esterni arretrano sempre in fascia prendendo l'uomo in zona. Svuotando in mezzo e accentrando i terzini nello spazio, si è vista la fatica (a tratti impossibilità) per i due esterni atalantini di seguirli in mezzo, col risultato di concedere metri soprattutto a Theo e dunque di conseguenza a creare superiorità numerica in mezzo (con conseguente uscita di un difensore o del povero De Roon, sempre preso in mezzo).

Contro squadre che difendono in blocco invece, per esempio la Juve, Theo si accentrava (nel secondo tempo) quasi come mezzala di fianco ai due mediani. La Juve infatti difende di posizione tutti dietro la palla per cui i centrali non seguono i nostri in fascia e questo schema di "svuotamento" della mediana non funziona. Allora l'accentramento di Theo era quasi per avere un terzo regista, fenomeno nell'uno contro uno oltretutto, piuttosto che svuotare il centro. Tanto che sull'altro lato Kalulu al contrario si alzava in fascia, per una sorta di 235 in fase offensiva che ci ha garantito una totale copertura del campo contro una squadra tutta rintanata in difesa (situazione che poi ha riproposto sia contro Venezia che contro Spezia).

Pioli è bravissimo anche in questo. Ha creato un Milan camaleontico che si adatta ai propri giocatori e agli avversari di continuo. Ai tempi della Fiorentina ricordo che lo trovavo molto caotico (dicevo che faceva il caos organizzato), perchè lui da sempre lascia enorme spazio ai singoli secondo un sistema molto fluido. Ma da quando è al Milan cresce in modo esponenziale, ultimamente si sbizzarrisce proprio innovando ad ogni partita, proponendo soluzioni sempre nuove, sfidando tatticamente i propri giocatori di continuo.

Io lo vedo diventare davvero un grandissimo allenatore partita dopo partita. La Champions poi è una specie di master intensivo per tutti, a cominciare proprio da lui. Le due batoste prese trovo che ci abbiano fatto fare un ulteriore passo in avanti sul piano del gioco.
Spettacolo, la domanda successiva sarebbe stata "Eh, ma la partita con la Juve (intendendo con ciò le partite contro le squadre chiuse)?". Mi hai già risposto su cosa fosse successo.
Grande!
 

darden

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Grazie a te. Adoro parlare di queste cose.

Dipende da come difende. Che poi uno dei grandi pregi di Pioli per me è quello di aver creato un sistema molto flessibile che si adatta di continuo all'avversario.

Contro l'Atalanta che marca a uomo e pressa alto, si muove tutta la difesa. Sono stati bravissimi a coglierne il limite, perchè i due esterni arretrano sempre in fascia prendendo l'uomo in zona. Svuotando in mezzo e accentrando i terzini nello spazio, si è vista la fatica (a tratti impossibilità) per i due esterni atalantini di seguirli in mezzo, col risultato di concedere metri soprattutto a Theo e dunque di conseguenza a creare superiorità numerica in mezzo (con conseguente uscita di un difensore o del povero De Roon, sempre preso in mezzo).

Contro squadre che difendono in blocco invece, per esempio la Juve, Theo si accentrava (nel secondo tempo) quasi come mezzala di fianco ai due mediani. La Juve infatti difende di posizione tutti dietro la palla per cui i centrali non seguono i nostri in fascia e questo schema di "svuotamento" della mediana non funziona. Allora l'accentramento di Theo era quasi per avere un terzo regista, fenomeno nell'uno contro uno oltretutto, piuttosto che svuotare il centro. Tanto che sull'altro lato Kalulu al contrario si alzava in fascia, per una sorta di 235 in fase offensiva che ci ha garantito una totale copertura del campo contro una squadra tutta rintanata in difesa (situazione che poi ha riproposto sia contro Venezia che contro Spezia).

Pioli è bravissimo anche in questo. Ha creato un Milan camaleontico che si adatta ai propri giocatori e agli avversari di continuo. Ai tempi della Fiorentina ricordo che lo trovavo molto caotico (dicevo che faceva il caos organizzato), perchè lui da sempre lascia enorme spazio ai singoli secondo un sistema molto fluido. Ma da quando è al Milan cresce in modo esponenziale, ultimamente si sbizzarrisce proprio innovando ad ogni partita, proponendo soluzioni sempre nuove, sfidando tatticamente i propri giocatori di continuo.

Io lo vedo diventare davvero un grandissimo allenatore partita dopo partita. La Champions poi è una specie di master intensivo per tutti, a cominciare proprio da lui. Le due batoste prese trovo che ci abbiano fatto fare un ulteriore passo in avanti sul piano del gioco.
Assolutamente d'accordo con te sull'analisi tattica per quel che riguarda la catena di sinistra dove è abbastanza costante la tattica. Invece sulla destra in fase offensiva il lavoro da Mezzala lo fanno in modo alternato uno tra Davide/Saele, questo dipende da dove sono Diaz/Rebic se uno dei due è decentrato si butta dentro Saele altrimenti ci pensa Davide.

L'esasperazione di questo lavoro di Saele è stato l'essersi trovato sul lato sinistro in alcuni momenti che mi ha fatto pensare "Ma che ci fa lì?" :p

PS: Unico aspetto di Pioli è che in alcuni casi esagera (es: Tomori terzino ). Spero abbia appreso da questo errore
 

Lineker10

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Assolutamente d'accordo con te sull'analisi tattica per quel che riguarda la catena di sinistra dove è abbastanza costante la tattica. Invece sulla destra in fase offensiva il lavoro da Mezzala lo fanno in modo alternato uno tra Davide/Saele, questo dipende da dove sono Diaz/Rebic se uno dei due è decentrato si butta dentro Saele altrimenti ci pensa Davide.

L'esasperazione di questo lavoro di Saele è stato l'essersi trovato sul lato sinistro in alcuni momenti che mi ha fatto pensare "Ma che ci fa lì?" :p

PS: Unico aspetto di Pioli è che in alcuni casi esagera (es: Tomori terzino ). Spero abbia appreso da questo errore
Si è vero sulla fascia destra ci sono piu varianti, sia per le caratteristiche di Saele che tatticamente è fenomenale sia per quelle dei terzini (quando gioca Kalulu sta sempre largo).

Riguardo a Tomori terzino, forse in quel momento non aveva piena fiducia in Kalulu. Penso che adesso la situazione sia profondamente diversa.

PS: a me in ogni caso sta benissimo quando Pioli sperimenta. Pure se abusa. Per un errore che fa ne azzecca dieci di mosse. Obiettivamente il primo goal di Bergamo è un capolavoro, l'avesse fatto il City (ma pure Lazio e Roma eh) ci sarebbero stati km di articoli per osannare il Pep (che per carità Pep è Pep).
Mi piace meno quando tiriamo i remi in barca in certe partite. Non so se sia per colpa sua o dei giocatori ma su questo aspetto bisogna migliorare.
 
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C'è poco da fare per gli altri,le innovazioni sono partite e sempre partiranno dal Milan,con buona pace di gobbi e servi vari ed eventuali.
 
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Come riportato dalla GDS in edicola, contro Atletico e Atalanta Pioli ha inserito una novità all'interno dello scacchiere tattico del Milan. Il tecnico ha chiesto agli esterni alti di stare larghissimi per aprire le difese avversarie, per favorire gli inserimenti di Diaz e per consentire ai due terzini Theo e Calabria di andare dentro. Simeone e Gasp sorpresi dalla mossa del tecnico.

I gol portati da Ibra e Giroud QUI -) https://www.milanworld.net/threads/...roud-lo-svedese-punta-il-verona.108240/unread
Si notava molto, specialmente nel primo tempo: Tomori che si allargava a sinistra, uno dei due mediani si abbassava sulla linea di difesa e Theo entrava dentro il campo, mandando in tilt Zappacosta e tutto il centrocampo atalantino.
Mossa geniale, molto "europea": questo ci deve far capire sempre più che ora abbiamo calciatori davvero forti, dopo anni e anni.
 
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L'azione è stata chiaramente studiata, Saele in quel momento era al centro del campo, lasciando a Calabria la sua posizione, inserendosi per vie centrali Theo e scappando verso la porta gli altri giocatori offensivi l'Atalanta invece di accorciare è scattata tutta indietro, concedendo la ricerca della profondità.
A rigor di logica infatti a seguire Theo sarebbe dovuto essere Zappacosta, ma quest'ultimo non ha potuto andare a fermarlo a centrocampo perché Leao era scattato sulla fascia e quindi ha dovuto scappare all'indietro anche lui per non rischiare di lasciare Leao da solo contro il difensore di destra.
A quel punto eravamo eravamo persino in inferiorità numerica, 5 contro 6, ma il taglio diagonale di Calabria passando tra i due difensori li ha spiazzati perché proprio nel momento in cui hanno iniziato a frenare la corsa per non farci arrivare in area, quando gli altri 3 giocatori senza palla avevano rallentato a propria volta per non andare in fuorigioco, Calabria ha continuato lo scatto. Servito coi giri giusti da Theo i difensori sono stati presi in controtempo e visto che Calabria era già a tutta velocità non lo potevano più recuperare, lasciandolo solo contro il portiere.

La vera novità per noi è il fatto che di 11 titolari non ce n'è uno che sia un fabbro coi piedi, undici giocatori coi piedi buoni, l'incubo diarreico di Allegri. Ed ecco perché possiamo proporre questo tipo di gioco fortemente tecnico.
 
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