Giovedì 25 agosto 2022 alle ore 18:00 si terranno i sorteggi di Champions League 2022. Il Milan in prima fascia. Ecco le quattro fasce: stasera previsti gli ultimi spareggi.
Milan
Tottenham
Borussia
Maccabi Haifa
Sorteggi CL 25 agosto 2022 ore 18. Le fasce. Milan in prima.
- Creatore Discussione admin
- Data di inizio
- Stato
Milan
Tottenham
Borussia
Maccabi Haifa
- Registrato
- 8 Febbraio 2019
- Messaggi
- 18,178
- Reaction score
- 10,207
Giovedì 25 agosto 2022 alle ore 18:00 si terranno i sorteggi di Champions League 2022. Il Milan in prima fascia. Ecco le quattro fasce: stasera previsti gli ultimi spareggi.
Expectation: Lipsia, shaktar, Trabozonspor
Reality: Liverpool, Dortmund, Marsiglia
- Registrato
- 28 Luglio 2017
- Messaggi
- 10,302
- Reaction score
- 5,637
ChiariamociBene, cosi per una edizione di EL cannata e una squalifica... per come è fatto il regolamento adesso rischiamo di essere in quarta fascia per i prossimi tre anni, di entrare in terza (!) tipo nel 2025... pur qualificandoci tutti gli anni alla Champions e pure passando il girone (cosa sempre difficilissima se saremo in quarta fascia), restando dietro magari allo Slavia Praga perchè nel frattempo arrivano in semifinale di conference un anno (che da circa 20 punti, ovvero come uscire 3 volte ai gironi di CL).
Ripeto non sta ne in cielo ne in terra che una squadra che esce ai gironi di CL prenda un terzo di una semifinalista di Conference. E' assurdo e ridicolo essere dietro allo Slavia Praga al Braga alla Stella Rossa Dinamo Zagabria Copenaghen... abbiamo gli stessi punti del LASK che manco sappiamo chi siano e in che competizione giochino... Va contro ogni principio di sportività e non è certo colpa nostra.
Ma credo e spero che con la nuova CL pure il calcolo dei coefficienti sia diverso.
Per come sono messe le cose ora, li scontiamo tipo per 5 o 6 anni di quarta fascia in Champions i nostri anni di mala gestione... manco fossimo falliti davvero.
PS: la cosa è talmente assurda che se noi quest'anno poniamo di perdere la finale di CL e arrivare secondi in serie A, saremmo ancora in quarta fascia dietro a Slavia Praga Rangers Braga e Feyenoord probabilmente
Che il punteggio sia fatto alla gaz de can é vero, non ci provo neanche a imbastire una discussione. Che si debbano prendere in considerazione gli ultimi 5 anni mi sembra il minimo, chi ultimamente ha fatto bene deve essere ricompensato.
Noi siamo entrati in un circolo virtuoso due anni fa, e probabilmente quest'anno ne guadagneremo i frutti in Europa. Girone abbordabile vuol dire maggior possibilità di fare punti con le vittorie e vuol dire maggior probabilità di andare agli ottavi, non solo i punti vanno considerati, ma anche i premi molto più ricchi rispetto alle altre coppe. Diciamo anche questo.
Nei tuoi esempi mi piacerebbe leggere il Villareal, che dopo una storica vittoria in EL, si é andata a giocare l'accesso alla finale di CL. Ed ora é 18ima nel ranking. Mi sarebbe piaciuto leggere l'Ajax e le sue cavalcate, il Porto, il Lipsia, il Sevillia e tutte quelle società con fatturati simili alla nostra e che hanno saputo lavorare bene. Con spese neanche comparabili spesso.
Diciamo anche che in Italia la schifano quasi tutti l'EL, che spesso anche noi abbiamo messo la terza formazione per essere più pronti in campionato e provare l'assalto al quarto posto, per i soldi più che per una visione strategica.
La UEFA gli strumenti te li ha dati, noi li abbiamo sfruttati? Dubito. Perché con questo Milan quel Manchester o quell'Arsenal li avremmo mangiati, e questo Milan non ha certo quelle spese.
Perché per me una squadra che fa un mercato di 250M ed aumenta gli ingaggi del 77% deve andare a vincere l'EL, ed a qualificarsi in CL. Una squadra cosi, che poi aggiunge Higuain ed altri innesti costosissimi non puo' uscire contro l'Olympiacos. Sempre una squadra cosi, che vive anni di magra non puo' presentarsi con le riserve delle riserve molto spesso e far finta di nulla. Queste cose le paghi, e lo trovo giusto. Per poi ritrovarsi escluso dall'EL e fare spallucce, "tanto che c'é frega?!". Io per esempio mi sono anche sentito offeso dal modo in cui abbiamo preparato la doppia sfida con lo Stella Rossa in EL. Molto poco rispettoso.
Per come vedo lo sport, é più giusto che chi ha agito alla cavolo di cane come ha fatto il Milan in questi anni, spendendo a più non posso, incalanando debiti, snobbando le competizioni per una spocchia non giustificata si ritrovi nei bassifondi.
Dall'inferno al paradiso devi passare per forza di cose al purgatorio, trovo più ingiusto che dopo essere arrivati in semifinale e secondi ci si metta sullo stesso livello di chi opera bene da anni e anni.
A me sembra che il Milan, bilanci alla mano, abbia molte responsabilità su questo disastro. Non sono due stagioni, sono quasi dieci anni fallimentari.
Ultima modifica:
- Registrato
- 6 Giugno 2019
- Messaggi
- 5,318
- Reaction score
- 4,323
Milan - Lipsia - Sporting - MaccabiGiovedì 25 agosto 2022 alle ore 18:00 si terranno i sorteggi di Champions League 2022. Il Milan in prima fascia. Ecco le quattro fasce: stasera previsti gli ultimi spareggi.
Manchester City - Juventus - Borussia Dortmund - Marsiglia
Real Madrid - Liverpool - Inter - PSV
Chiedo troppo?
- Registrato
- 20 Giugno 2017
- Messaggi
- 32,257
- Reaction score
- 19,356
Quello che dici è giusto eh. Noi veniamo dagli inferi e stiamo rivedendo la luce da un paio di anni.Chiariamoci
Che il punteggio sia fatto alla gaz de can é vero, non ci provo neanche a imbastire una discussione. Che si debbano prendere in considerazione gli ultimi 5 anni mi sembra il minimo, chi ultimamente ha fatto bene deve essere ricompensato.
Noi siamo entrati in un circolo virtuoso due anni fa, e probabilmente quest'anno ne guadagneremo i frutti in Europa. Girone abbordabile vuol dire maggior possibilità di fare punti con le vittorie e vuol dire maggior probabilità di andare agli ottavi, non solo i punti vanno considerati, ma anche i premi molto più ricchi rispetto alle altre coppe. Diciamo anche questo.
Nei tuoi esempi mi piacerebbe leggere il Villareal, che dopo una storica vittoria in EL, si é andata a giocare l'accesso alla finale di CL. Ed ora é 18ima nel ranking. Mi sarebbe piaciuto leggere l'Ajax e le sue cavalcate, il Porto, il Lipsia, il Sevillia e tutte quelle società con fatturati simili alla nostra e che hanno saputo lavorare bene. Con spese neanche comparabili spesso.
Diciamo anche che in Italia la schifano quasi tutti l'EL, che spesso anche noi abbiamo messo la terza formazione per essere più pronti in campionato e provare l'assalto al quarto posto, per i soldi più che per una visione strategica.
La UEFA gli strumenti te li ha dati, noi li abbiamo sfruttati? Dubito. Perché con questo Milan quel Manchester o quell'Arsenal li avremmo mangiati, e questo Milan non ha certo quelle spese.
Perché per me una squadra che fa un mercato di 250M ed aumenta gli ingaggi del 77% deve andare a vincere l'EL, ed a qualificarsi in CL. Una squadra cosi, che poi aggiunge Higuain ed altri innesti costosissimi non puo' uscire contro l'Olympiacos. Sempre una squadra cosi, che vive anni di magra non puo' presentarsi con le riserve delle riserve molto spesso e far finta di nulla. Queste cose le paghi, e lo trovo giusto. Per poi ritrovarsi escluso dall'EL e fare spallucce, "tanto che c'é frega?!". Io per esempio mi sono anche sentito offeso dal modo in cui abbiamo preparato la doppia sfida con lo Stella Rossa in EL. Molto poco rispettoso.
Per come vedo lo sport, é più giusto che chi ha agito alla cavolo di cane come ha fatto il Milan in questi anni, spendendo a più non posso, incalanando debiti, snobbando le competizioni per una spocchia non giustificata si ritrovi nei bassifondi.
Dall'inferno al paradiso devi passare per forza di cose al purgatorio, trovo più ingiusto che dopo essere arrivati in semifinale e secondi ci si metta sullo stesso livello di chi opera bene da anni e anni.
A me sembra che il Milan, bilanci alla mano, abbia molte responsabilità su questo disastro. Non sono due stagioni, sono quasi dieci anni fallimentari.
Giusto che ci siano delle conseguenze rispetto a club piu virtuosi che fanno bene da tanti anni.
Ma forse sfugge il punto del mio discorso.
Tu citi il Villarreal, allora io ti cito il Feyenoord:
18-19 fuori ai playoff della EL (persi contro AS TRENCIN chiunque essi siano)
19-20 fuori ai gironi di EL
20-21 fuori ai gironi di EL
21-22 finalista di Conference League
Ebbene il Feyenoord ci è davanti nel ranking! E probabilmente lo saranno per almeno un paio di anni ancora come minimo. Secondo te è giusto?
Io quando parlavamo tempo fa della fascia della nostra CL nel caso in cui fossimo arrivati secondi in campionato ero piu ottimista, perchè in effetti non conoscevo il calcolo del coefficiente della Conference.
Adesso invece trovo la situazione assurda. Rendiamoci conto che per entrare in terza fascia ci vogliono minimo minimo 50 punti... per cui noi possiamo di fatto entrarci solo vincendo la Champions due volte (ahaha) oppure se arriviamo tra i quarti e gli ottavi solo tra MINIMO tre anni... nel frattempo saremo sempre in quarta, cosa che già da sola ovviamente rende molto difficile andare avanti facendoti finire quasi sempre in un girone di ferro.
Paradossalmente sarebbe meglio fare un anno di EL, andare avanti fino in fondo come ha fatto l'Inda due anni fa (o il Villarreal) e prendersi i circa 25 punti per risalire il ranking (sempre se nel frattempo in EL e Conference le squadre che ci sono vicine nel ranking facciano schifo, altrimenti serve a poco anche questo).
Con questo dai non voglio andare OT... Ma mi sembra doveroso discutere del fatto che con la creazione di questa nuova coppa ridicola di squadre impresentabili si è creata una situazione assurda dove ci sono club del menga che passeranno avanti nel ranking a squadre che fanno ogni anno la CL ma escono ai gironi o ottavi. Per me è assurdo.
Questi sono giusto alcuni esempi di punti presi la scorsa stagione:
FEYENOORD 24
LASK 15
PAOK 13
BODO 15
RENNES 14
BASILEA 12
Tutti club usciti ai quarti di Conference che hanno preso il doppio dei punti nostri. Per chiarire, diversi di questi ci hanno superato nel ranking... noi che siamo usciti dal girone di Champions eh mica dal torneo di briscola di san gemisto...
- Registrato
- 20 Giugno 2017
- Messaggi
- 32,257
- Reaction score
- 19,356
Sono andato ai limiti del OT nel frattempo anche per spiegare che quest'anno la Champions per noi è fondamentale.Giovedì 25 agosto 2022 alle ore 18:00 si terranno i sorteggi di Champions League 2022. Il Milan in prima fascia. Ecco le quattro fasce: stasera previsti gli ultimi spareggi.
Siamo in prima fascia e possiamo prendere un girone abbordabile, passare il turno e pescare una seconda.
E' una opportunità fondamentale da cogliere.
Se nelle stagioni prossime non ci qualifichiamo di nuovo da campioni d'italia saremo sempre fissi in quarta e andare avanti sarà molto piu difficile, come abbiamo visto l'anno scorso.
- Registrato
- 28 Luglio 2017
- Messaggi
- 10,302
- Reaction score
- 5,637
Non nego nulla di quanto scrivi, sarebbe folle. I numeri sono li, diciamo che mi sono un po' stranito quando si diceva che il Milan non ha nessuna colpa. Forse ho capito male io
Oh, comunque abbiamo fatto una miseria di punti anche per il fatto di aver fatto 4 punti ai gironi, l'Inter che é arrivata seconda ed é uscita agli ottavi con il Liverpool ha fatto 18 punti, tanti eh. La Juve uscita contro il Villareal agli ottavi invece ne ha fatti 20. Oltre a questo devi considerare che giustamente la Champions porta in dote molti più soldi, e molte delle squadre che citi la CL la vedranno solo dal divano.
Io credo che con 2 stagioni, questa e la prossima, si possa ambire alla terza fascia. Tra tre stagioni, anche alla seconda se si riesce a fare 18/20 punti a stagione. Dipende dal girone (diciamo 1 dei due sarà facile oltre a questo?), dal livello della rosa e dai risultati dalle avversarie (per un Milan che rientra nel calcio che conta, una deve per forza di cose fare spazio). Non sono per nulla cosi negativo. L'Inter entrerà probabilmente in seconda fascia il prossimo anno.
Ed é anche quello che voleva fare la UEFA: ti servono 5 stagioni fatte bene se vuoi andare nel calcio che conta ciccio. Noi ne abbiamo fatte bene zero negli ultimi cinque anni.
- Registrato
- 27 Settembre 2014
- Messaggi
- 3,447
- Reaction score
- 1,165
A mio avviso il rankink dovrebbe essere completamente rivisto dando più punti prr la CL e meno alla el e conf. Introdurre il premio vittoria della competizione e sommare un punteggio per la graduatoria dei campionati principali e non solo del primo posto
Personalmente rivedrei completamente le coppe europee facendo un unico campionato europeo con 16 gironi da 8 squadre con 7 partite secche e con le prime due che avanzsno e le altre salutano, ma questo è un altro discorso
- Stato
