Serve davvero un attaccante da 25 gol??

[emamilan99]

Io non voglio il centravanti top... voglio Keita o Cuadrado o un esterno sinistro che possa fare la differenza è più una mezzala che può sostituire decentemente kessie se gli viene il raffreddore o durante la coppa d'Africa(non dimentichiamo che mancherà 1 mese)

Piuttosto che cuadrado mi riprendo deulofeu.. comunque a noi serve un esterno che SEGNI.

 

[666psycho]

Si penso che siamo coperti come centravanti. Ma non come esterni. E i giocatori che hai come esterni e come mezze ali non sono diciamo "famosi" per capacità di inserimento. Forse solo Kessie. Ovvio che si ragioni sulla carta...ma sempre sulla carta mi sembra evidente che avere una punta da 25 gol ti risolverebbe tantissimi problemi. Centravanti o esterno che sia. Poi oh magari facciamo 90 gol nessuno può saperlo.

ah certo con un top sarebbe più facile, tra l'altro preferisco un top player come ala, che come punta. Ho estremamente fiducia in Silva e Cutrone. Tu consideri il mercato fallimentare se non arriva il top davanti? o pensi che l'obbiettivo diventa irraggiungibile?

 

[666psycho]

Dati o no ti dico di si, una grande squadra ha bisogno del centravanti non da 20 gol, ma da 30 gol stagionali.

Poi c'è da dire che con Montella il centravanti non arriva mai a certe cifre, quindi per quest'anno va bene non sia arrivato il bomber vero, ma mi aspetto che nel giro di 2-3 anni al massimo il Milan abbia un centravanti top mondo, uno da 30 gol l'anno, ce lo meritiamo.

certo certo, su questo siamo d'accordo. Ma io parlo di quest'anno, con l'obiettivo minimo il quarto posto.

 

[Gekyn]

per giocarsela per le prime quattro è più importante avere una rosa ampia qualitativamente, per vincere ti serve anche un top in attacco!
Al momento siamo stretti come rosa, quindi per me è più importante prendere un esterno ed una mezzala! Così sei sicuro di arrivare tra le prime 4!

 

[krull]

ah certo con un top sarebbe più facile, tra l'altro preferisco un top player come ala, che come punta. Ho estremamente fiducia in Silva e Cutrone. Tu consideri il mercato fallimentare se non arriva il top davanti? o pensi che l'obbiettivo diventa irraggiungibile?

Non ho mai detto nè pensato ad una cosa simile. Penso solo che se i giocatori che abbiamo mantengono i loro standard ci giocheremo massimo il terzo o quarto posto. E che il divario tra il quarto e il quinto posto lo scorso anno é stato di soli 2 punti. Ossia la differenza di una partita pareggiata anziché vinta. Partita che magari col top da 25 gol vinci anziché pareggiare. Sono preoccupato piú che altro mer mancanza di alternative in mezzo e di un titolate per gli esterni ed anche di una riserva adeguata sempre sugli esterni. Poi oggettivamente noi in questi primi mesi rischiamo di avere problemi di assemblaggio quindi una punta top poteva renderti piú semplice la questione. Prendo come esempio il primo Napoli di Sarri. Lui ci mette un bel.pó a far capire ai giocatori il suo gioco. Però avendo Higuain sono rimasti a galla nei primi mesi difficili e sono cresciuti nella seconda parte di stagione. Però fino alla fine hanno incentrato la manovra su Higuain. La stagione successiva hanno ceduto Higuain ma gli altri avevano ormai assimilato gli schemi i movimenti di Sarri ed hanno ovviato cambiando il gioco anche se i primi mesi hanno avuto qualche problema. Ecco...noi non abbiamo un Higuain che ci risolverà questi problemi iniziali. E a differenza loro abbiamo cambiato tantissimo quindi la difficoltà aumenta. É vero che il gioco di Montella é meno elaborato e piú semplice fa assimilare rispetto a quello di Sarri però rimane il fatto che tutte queste cose insieme oltre alla Europa League da gestire ci potrebbe creare delle difficoltà. Tutto qua

 

[666psycho]

Non ho mai detto nè pensato ad una cosa simile. Penso solo che se i giocatori che abbiamo mantengono i loro standard ci giocheremo massimo il terzo o quarto posto. E che il divario tra il quarto e il quinto posto lo scorso anno é stato di soli 2 punti. Ossia la differenza di una partita pareggiata anziché vinta. Partita che magari col top da 25 gol vinci anziché pareggiare. Sono preoccupato piú che altro mer mancanza di alternative in mezzo e di un titolate per gli esterni ed anche di una riserva adeguata sempre sugli esterni. Poi oggettivamente noi in questi primi mesi rischiamo di avere problemi di assemblaggio quindi una punta top poteva renderti piú semplice la questione. Prendo come esempio il primo Napoli di Sarri. Lui ci mette un bel.pó a far capire ai giocatori il suo gioco. Però avendo Higuain sono rimasti a galla nei primi mesi difficili e sono cresciuti nella seconda parte di stagione. Però fino alla fine hanno incentrato la manovra su Higuain. La stagione successiva hanno ceduto Higuain ma gli altri avevano ormai assimilato gli schemi i movimenti di Sarri ed hanno ovviato cambiando il gioco anche se i primi mesi hanno avuto qualche problema. Ecco...noi non abbiamo un Higuain che ci risolverà questi problemi iniziali. E a differenza loro abbiamo cambiato tantissimo quindi la difficoltà aumenta. É vero che il gioco di Montella é meno elaborato e piú semplice fa assimilare rispetto a quello di Sarri però rimane il fatto che tutte queste cose insieme oltre alla Europa League da gestire ci potrebbe creare delle difficoltà. Tutto qua

per quello che te lo chiedo cmq capisco il tuo punto di vista e lo condivido. L'esempio di higuain è molto eloquente. Penso che alla fine siamo d'accordo, volevo solo precisare che l'obiettivo finale é raggiungile con o senza il top dai 25 gol, che sia più difficile senza non lo metto in dubbio, ma non è impossibile e soprattutto non mi dispero. Voglio dare fiducia alla società, che secondo me avrà cmq valutato per bene le cose... lo spero

 

[krull]

per quello che te lo chiedo cmq capisco il tuo punto di vista e lo condivido. L'esempio di higuain è molto eloquente. Penso che alla fine siamo d'accordo, volevo solo precisare che l'obiettivo finale é raggiungile con o senza il top dai 25 gol, che sia più difficile senza non lo metto in dubbio, ma non è impossibile e soprattutto non mi dispero. Voglio dare fiducia alla società, che secondo me avrà cmq valutato per bene le cose... lo spero

Fiducia cieca anche da parte mia credimi.

 

[diavoloINme]

Ciao a tutti!
Ho notato che sul forum, tanti utenti sono rimasti delusi dal mancato arrivo di un top in attacco, di un giocatore capace di segnare oltre 20 gol. Ho notato addirittura utenti dire, che senza la punta dai 25 gol, rischiamo di fare una stagione anomala.
Ognuno è libero di pensarla come vuole, per carità, ma io, non condivido affatto il pensiero e adesso mi spiego.
Sono andato a cercare i dati degli ultimi 7 anni, cioè dal nostro ultimo scudetto. E dopo una breve analisi sono emersi dati interessanti. Mi sono limitato ai primi quattro posti perché è il nostro obbiettivo minimo. La classifica marcatori rappresenta solo i giocatori che hanno importanza. Nella classifica generale ho ripreso anche i gol totali (se interessa)


Stagione 2010/11: Classifica

Milan 82 e 65 gol
Inter 76 e 69 gol
Napoli 72 e 59 gol
Udinese 66 e 65 gol

Marcatori:

Di Natale 28
Cavani 26
Eto 21
Matri 20
Ibra-Pato-Robinho 14

Milan primo con tre giocatori a 14 gol, vince senza la punta dai 20 gol; Di Natale con 28 gol ha portato l'udinese al quarto posto; Matri con 20 gol non ha portato la juventus al quarto posto.


Stagione 2011/12:

Juventus 84 e 68
Milan 80 e 74
Udinese 64 e 52
Lazio 62 e 56

Marcatori:

Ibra 28
Milito 24
Cavani 23
Di Natale 23
Klose 12
Matri 10
Vucinic-marchisio 9

Juventus prima con NESSUN giocatore oltre i 10 gol; Ibra capocannoniere non ci ha fatto vincere lo scudetto; Milito 24 gol e inter non arriva neanche quarta. Alla Lazio è bastato Klose con 12 per arrivare quarta. Cavani 23 gol e Napoli quinto.


Stagione 2012/13

Juventus 87 e 71
Napoli 78 e 73
Milan 72 e 67 ¨

Marcatori:

Cavani 29
Di Natale 23
El Shaarawy 16
Osvaldo 16
Jovetic 13
Ljajić 11
Vucinic 10
Quagliarella 9
Matri 8

Juvenuts prima e NESSUN giocatore oltre i 10 gol; Fiorentina quarta con i 13 gol di Jovetic e gli 11 di Ljajić; Milan terzo con i 16 gol di El Shaarawy.


Stagione 2013/1 4

Juventus 102 e 80
Roma 85 e 72
Napoli 78 e 77
Fiorentina 65 e 65

Marcatori:

Immobile 22
Toni 20
Tevez 19
Di Natale 17
Higuain 17
Llorente 16
Rossi 16
Destro 13

Juvenuts prima con 19 gol di Tevez; Roma seconda con i soli 13 gol di Destro; Immobile e Toni 22 e 20 non sono riusciti a portare la loro squadra al quarto posto. Napoli terzo con 17 gol di Higuain.


Stagione 2014/15

Juventus 87 e 72
Roma 70 e 54
Lazio 69 e 71
Fiorentina 64 e 61

Marcatori:

Toni 22
Icardi 22
Tevez 20
Higuain 18
Klose 13
Destro-Totti 8
Ilicic 8
Babacar 7


Juventus prima con i 20 gol di Tevez; Roma(8) e Lazio(13) sono bastati meno di 13 gol per arrivare seconda e terza;
Toni e Icardi capocannonieri senza ottenere il quarto posto; La fiorentina è arrivata quarta grazie ai 8 gol di Ilicic e i 7 di Bababar, manco 20 i due...

Stagione 2015/16

Juventus 91 e 75
Napoli 82 e 80
Roma 80 e 83
Inter 67 e 50

Marcatori:

Higuain 36
Dybala 19
Bacca 18
Icardi 16
Salah 13
Kalinic 12
Pjanic 10


Juventus prima con i 19 gol di Dybala, Higuain oltre 35 gol (25 in più di Dybala) e il napoli non è riuscito a vincere; Roma terza con i 13 gol di Salah e i 10 di Pjanic (nessun attaccante oltre i 10 gol); il tanto schifato Kalinic 12 gol (4 gol in meno di Icardi, giocando nella fiorentina in declino). Bacca quasi 20 gol e il milan arriva settimo...



Stagione 2016/17

Juventus 91 e 77
Roma 87 e 90
Napoli 86 e 94
Atalanta 72 e 62

Marcatori:

Dzeko 29
Mertens 28
Belotti 26
Higuain 24
Gomez 16
Kalinic 15

Juvenuts prima con 24 gol di Higuain; Dzeko capocannoniere con 29 gol e roma seconda, altro dettaglio l'anno prima Dzeko non aveva segnato neanche 10 gol, appena 8 (+21gol); Belotti 26 gol per cosa?; Mertens 28 gol! l'anno prima 5 gol (+23gol). L'atalanta è arrivata quarta grazie ai 16 gol di Gomez, mica CR7. Considerando l'evoluzione di Dzeko e Mertens in 1 anno, perché non potrebbe esserlo per Kalinic che l'anno scorso ne ha segnati 15?



Dopo questa piccola analisi si può concludere che;

- Non serve avere un giocatore da 20 gol per vincere lo scudetto
- Il capocannoniere non ti garantisce il quarto posto
- Per arrivare quarto basta un giocatore che fa 16 gol
- Con meno di 20 gol, ma anche 15, puoi garantire alla tua squadra buonissimi risultati (qualificazione champions)
- Il trend di un giocatore può cambiare in 1 anno (Dzeko +21, Mertens+23)
- La juventus per due volte di fila ha vinto con giocatori a segno al massimo 10 volte.
- Segnare oltre 20 gol non garantisce alla tua squadra il quarto posto



Con tutto questo non voglio dire che ho ragione, ma spero almeno di ridare fiducia ai più pessimisti. Si può vincere e ottenere buoni risultati anche senza il giocatore da oltre 20 gol. Il calcio è un gioco di squadra, si gioca in 11. Messi senza gli altri non è nessuno. Idem Ronaldo. Tutti hanno bisogno di tutti. Quel che conta è il gioco di squadra, quello si che porta risultati, non il singolo. Diamo fiducia alla nostra squadra non importa chi segna e quanto, l'importante è portare a casa i risultati.

Il centravanti lo abbiamo preso molto tempo fa e ora ne abbiamo preso un altro (kalinic).
Serve un attaccante esterno che abbia caratteristiche diverse dai nostri giocatori in rosa che, seppur bravi tecnicamente, hanno caratteristiche tecniche simili.
Serve un attaccante esterno capace di giocare sotto punta ma poi anche capace di buttarsi in area e muoversi da attaccante vero.
Keita è il profilo tecnico perfetto.
Parliamo di assortimento del parco attaccanti, non di numeri.
Ad oggi abbiamo solo numeri 9 e mezze punte che vedono poco la porta e che in area non si muovono nè comportano da attaccanti veri.
La vecchia, cara e romantica seconda punta dove sta?

La matematica può dire molto nel calcio ma non dice tutto.

 

[z-Traxx]

Serve come il pane, non si possono giocare 3 competizioni con 2 scommesse e 1 se pur forte non è un bomber, facciamo solletico alle mosche, rischiamo di bruciare tutto il grande lavoro fatto

 

[Wildbone]

Il centravanti lo abbiamo preso molto tempo fa e ora ne abbiamo preso un altro (kalinic).
Serve un attaccante esterno che abbia caratteristiche diverse dai nostri giocatori in rosa che, seppur bravi tecnicamente, hanno caratteristiche tecniche simili.
Serve un attaccante esterno capace di giocare sotto punta ma poi anche capace di buttarsi in area e muoversi da attaccante vero.
Keita è il profilo tecnico perfetto.
Parliamo di assortimento del parco attaccanti, non di numeri.
Ad oggi abbiamo solo numeri 9 e mezze punte che vedono poco la porta e che in area non si muovono nè comportano da attaccanti veri.
La vecchia, cara e romantica seconda punta dove sta?

La matematica può dire molto nel calcio ma non dice tutto.

Quoto al quadrato.
Non mi sento di sparare sulla dirigenza se questa famosa ala non arriverà, ma mi rendo conto che possa segnare la differenza tra un Milan da 4-5° posto e un Milan da 3° posto assicurato. Speriamo che in qualche modo Keita arrivi.