Sarkozy: "Kiev resti neutrale, come deciso"

[Dexter]

Forte intervista all'ex presidente Sarkozy a Le Figaro:

«I russi sono slavi.
Sono diversi da noi.
La discussione e' sempre difficile e ha causato molti malintesi nella nostra storia comune.
Nonostante questo noi abbiamo bisogno di loro e loro hanno bisogno di noi

L'Ucraina deve rimanere neutrale e non entrare né nell’Unione Europea né nella Nato.

Lo status di neutralità non e' insulto a Kiev, che potrebbe godere di accordi internazionali con forti rassicurazioni di sicurezza

Putin ha sbagliato, quello che ha fatto è grave e si traduce in un fallimento, ma una volta detto questo bisogna trovare una via d’uscita
Ho avuto profondi contrasti con Vladimir Putin, mi sono assunto le mie responsabilità nel 2008, quando ero presidente di turno del Consiglio Ue: lo avevo convinto a ritirare i suoi carri armati che erano a 25 chilometri da Tbilisi.
Ma allo stesso tempo, con Angela Merkel, avevamo dimostrato di essere consapevoli delle sue linee rosse.
Per questo abbiamo rifiutato l’adesione di Ucraina e Georgia alla Nato, nonostante le forti pressioni americane.
Non volevamo che Putin scivolasse nella paranoia anti-occidentale che è stata a lungo la tentazione dei leader russi
Il complesso di accerchiamento del Cremlino è una vecchia storia.
La Russia è un vicino dell’Europa e tale rimarrà

l’Ucraina è e deve rimanere un ponte tra l’Unione europea e la Russia, chiedere di scegliere da che parte stare sarebbe contrario alla storia e alla geografia di questa regione"

Topic che a fine giornata sarà già in fondo, dimenticato da tutti.
Sarkozy (ma immagino che voi siate PIÙ competenti e informati di Sarkozy in politica estera ) che dichiara ciò che i FILOPUTINIANI, I FASCISTI, sostengono da un anno e mezzo

 

[Crazy rossonero 90]

Ti ho messo in grassetto che ci devono essere accordi extra Nato per far stare tranquilla Kiev ma senza entrare nella famiglia occidentale politica e militare
Questa e' la soluzione

Fare come i neocon su Georgia e Ucraina porta solo alla guerra mondiale

No, ci avevano detto che post COVID e con Pnrr ci sarebbe stato il boom economico
E' durata quanto una puntura di Cialis

ma qualcuno c'ha creduto veramente al boom economico!? perché questi farabutti parlano di crescita mentre sta arrivando una depressione economica da paura!

 

[fabri47]

Perfino sto corrotto criminale guerrafondaio la pensa giusta.

 

[Crazy rossonero 90]

Perfino sto corrotto criminale guerrafondaio la pensa giusta.

io lo ripeto.. solamente perché teme per la sua vita

 

[sunburn]

Topic che a fine giornata sarà già in fondo, dimenticato da tutti.
Sarkozy (ma immagino che voi siate PIÙ competenti e informati di Sarkozy in politica estera ) che dichiara ciò che i FILOPUTINIANI, I FASCISTI, sostengono da un anno e mezzo

C’è da dire che Sarkozy da presidente non è che abbia dimostrato di essere tutto ‘sto pozzo di scienza in politica estera e geopolitica…

 

[Dexter]

C’è da dire che Sarkozy da presidente non è che abbia dimostrato di essere tutto ‘sto pozzo di scienza in politica estera e geopolitica…

Certo che no, ma una rilevanza ce l ha avuta, o sbaglio? E neanche poca. Non é mica Peppino il panettiere che dichiara certe cose, chi meglio di lui può conoscere certe dinamiche? Fino a prova contraria la sua "strategia" non ha portato ad alcun conflitto. Poi oh, magari anche lui é un amico di Orsini

 

[bobbylukr]

Certo che no, ma una rilevanza ce l ha avuta, o sbaglio? E neanche poca. Non é mica Peppino il panettiere che dichiara certe cose, chi meglio di lui può conoscere certe dinamiche? Fino a prova contraria la sua "strategia" non ha portato ad alcun conflitto. Poi oh, magari anche lui é un amico di Orsini

Premesso che non sappiamo se sia prezzolato o no(le causa costano...) lui parla in un'ottica puramente europea, solo che non siamo noi che decidiamo a casa nostra - o almeno - se lo facciamo lo facciamo per poco, perché poi dall'altra parte dell'Atlantico decidono una cosa e noi siamo obbligati ad adeguarci pena un embargo freddo americano (tipo banche europee fuori dal sistema swift americano se facevano credito ad aziende che non aderivano all'embargo all'Iran...)

 

[pazzomania]

Ti ho messo in grassetto che ci devono essere accordi extra Nato per far stare tranquilla Kiev ma senza entrare nella famiglia occidentale politica e militare
Questa e' la soluzione

Fare azzardi su Georgia e Ucraina porta solo alla guerra mondiale, oltre che contro i nostri interessi europei

No, ci avevano detto che post COVID e con Pnrr ci sarebbe stato il boom economico

Io sono totalmente d' accordo, non me ne è mai fregato un tubo ne dell' Ucraina ne della Georgia, come a tutti del resto.
Ma non sono d' accordo per principio al discorso Ucraina > appartiene alla Russia

Non vedo chi l' abbia deciso

Altro punto: Basta leggere lo Statuto della NATO, ogni Stato puo' chiedere di entrarci, sta poi ai membri decidere se accettare, in fondo basta un contrario per non farla entrare.
La Russia non dovrebbe avere proprio voce in capitolo in questo, non sono proprio affari suoi.
Tutto qui.

Per concludere, per quieto vivere concordo con te, che sarebbe meglio lasciare l' Ucraina dove sta, neutrale.
Ma ripeto, non deve essere la Russia a imporlo.
Dovrebbe anzi chiedersi perchè non vogliono stare dalla loro parte.

La NATO e noi abbiamo tutto l' interesse ad accettare l' entrata dell' Ucraina in ottica futura e le sfide che ( al 100%) dovremo affrontare in Asia.
Non è interesse Nazionale pure questo? o conta solo quella della Russia? ( magari scrivi da Mosca e non lo so eh)

Quindi la soluzione non era certo invaderla e minacciare a destra e a manca.

Anzi, siccome l' Ucraina è tutto sommato "libera", Putin doveva chiedere per favore e dire pure grazie se non l' avessimo accettata nella NATO
Perchè è interesse di tutte le nazioni occidentali avere quel tipo di avamposto in caso di problemi ad oriente.

No, ci avevano detto che post COVID e con Pnrr ci sarebbe stato il boom economico

Ma tu non ascoltare cosa sparano, ragiona con la tua testa.

PNRR > boom economico = FAKE

PNRR > abbiamo guadagnato un po' di lustri per continuare a campare decentemente = TRUTH

 

[fabri47]

Certo che no, ma una rilevanza ce l ha avuta, o sbaglio? E neanche poca. Non é mica Peppino il panettiere che dichiara certe cose, chi meglio di lui può conoscere certe dinamiche? Fino a prova contraria la sua "strategia" non ha portato ad alcun conflitto. Poi oh, magari anche lui é un amico di Orsini

E' stato tra i primi promotori dell'uccisione di Gheddafi e del caos in Libia. Magari se si fosse opposto all'epoca, con Berlusconi poteva creare un fronte solido. Se abbiamo avuto l'ISIS e il boom di immigrazione clandestina è anche e soprattutto grazie a Sarkozy.

 

[Andris]

Io sono totalmente d' accordo, non me ne è mai fregato un tubo ne dell' Ucraina ne della Georgia, come a tutti del resto.
Ma non sono d' accordo per principio al discorso Ucraina > appartiene alla Russia

Non vedo chi l' abbia deciso

Altro punto: Basta leggere lo Statuto della NATO, ogni Stato puo' chiedere di entrarci, sta poi ai membri decidere se accettare, in fondo basta un contrario per non farla entrare.
La Russia non dovrebbe avere proprio voce in capitolo in questo, non sono proprio affari suoi.
Tutto qui.

Per concludere, per quieto vivere concordo con te, che sarebbe meglio lasciare l' Ucraina dove sta, neutrale.
Ma ripeto, non deve essere la Russia a imporlo.
Dovrebbe anzi chiedersi perchè non vogliono stare dalla loro parte.

La NATO e noi abbiamo tutto l' interesse ad accettare l' entrata dell' Ucraina in ottica futura e le sfide che ( al 100%) dovremo affrontare in Asia.
Non è interesse Nazionale pure questo? o conta solo quella della Russia? ( magari scrivi da Mosca e non lo so eh)

Quindi la soluzione non era certo invaderla e minacciare a destra e a manca.

Anzi, siccome l' Ucraina è tutto sommato "libera", Putin doveva chiedere per favore e dire pure grazie se non l' avessimo accettata nella NATO
Perchè è interesse di tutte le nazioni occidentali avere quel tipo di avamposto in caso di problemi ad oriente.


Ma tu non ascoltare cosa sparano, ragiona con la tua testa.

PNRR > boom economico = FAKE

PNRR > abbiamo guadagnato un po' di lustri per continuare a campare decentemente = TRUTH

Niente affatto, il nostro interesse e' avere la Russia non ostile perche' hai visto concretamente che da una guerra commerciale non trai alcun vantaggio anzi il contrario.
Mandare la Russia in ottica India e Cina non aiuta per nulla le sfide di cui parli
Così come continua a farci perdere posizioni in Africa e America Latina
La Russia non e' il pinco pallo che viene messa all'angolo, ha tante vie di uscita e alleati