Renzi a Conte: "Non neghiamo pieni poteri a Salvini per darli a te"

[Ringhio8]

Io credo che alla lega stiano meditando il dà farsi, perché un eventuale Zaia candidato premier al posto di Salvini potrebbe fargli guadagnare molti consensi (mio parere personale).

Io da Veneto mi auguro di no, per come ha operato finora Zaia me lo terrei ben stretto in regione

 

[Igniorante]

faccio una domanda in generale: ma voi pensate che se al posto di Conte e di questo governo ci fosse stato Salvini,Berlusconi,lo stesso Renzi o chi volete sarebbe andata diversamente? e per diversamente intendo meglio...guardate gli altri paesi...mi sembra che tutti stiamo li...tranne la Germania (a livello di morti NON di contagi) che probabilmente avrà un sistema sanitario migliore e più ricco…

cioè voglio dire in concreto cosa avrebbero fatto di diverso secondo voi?

non è una difesa a Conte la mia è che ho la forte sensazione che sarebbe cambiato poco o nulla

Nonostante, come dicono giustamente altri, non ci sia certezza della risposta, te lo dico io...non sarebbe cambiato assolutamente niente.
Questo perchè nessuno può gestire un'emergenza del genere senza problemi, senza intoppi e senza esperienze pregresse di simile portata, a maggior ragione in un Paese come il nostro in cui la Sanità ha tanti validi singoli ma come sistema fa acqua da tutte le parti.
Impossibile, inoltre, accontentare TUTTI senza scontentare NESSUNO, si vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, ovvero pochi morti ma tutte le attività aperte. Chi si lamenta per la perdita del lavoro, comprensibilmente, rischia però poi di disperarsi al cimitero davanti alla lapide di qualche caro...lo sanno bene in Lombardia dove, non a caso, ce ne è voluto perchè capissero che si dovevano rinchiudere in casa.
Se non siamo NOI i primi a dare il buon esempio per far andare bene le cose, può andare al governo anche il Mago Merlino ma ci vorranno comunque mesi di blocco prima che passi l'emergenza...con buona pace dei medici, anche quelli, prima buffoni e poi eroi, almeno fino al prossimo cambio di vento.
Ma d'altronde, si sa, l'essere umano ha la memoria corta e lo sport nazionale degli itagliani è lamentarci di qualsiasi cosa presupponendo che noi, sommi esperti in materia, sapremmo farla cento volte meglio (Renzie docet, alla faccia delle porcate fatte quando al Governo c'era lui).

 

[Tifo'o]

Nonostante, come dicono giustamente altri, non ci sia certezza della risposta, te lo dico io...non sarebbe cambiato assolutamente niente.
Questo perchè nessuno può gestire un'emergenza del genere senza problemi, senza intoppi e senza esperienze pregresse di simile portata, a maggior ragione in un Paese come il nostro in cui la Sanità ha tanti validi singoli ma come sistema fa acqua da tutte le parti.
Impossibile, inoltre, accontentare TUTTI senza scontentare NESSUNO, si vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca, ovvero pochi morti ma tutte le attività aperte. Chi si lamenta per la perdita del lavoro, comprensibilmente, rischia però poi di disperarsi al cimitero davanti alla lapide di qualche caro...lo sanno bene in Lombardia dove, non a caso, ce ne è voluto perchè capissero che si dovevano rinchiudere in casa.
Se non siamo NOI i primi a dare il buon esempio per far andare bene le cose, può andare al governo anche il Mago Merlino ma ci vorranno comunque mesi di blocco prima che passi l'emergenza...con buona pace dei medici, anche quelli, prima buffoni e poi eroi, almeno fino al prossimo cambio di vento.
Ma d'altronde, si sa, l'essere umano ha la memoria corta e lo sport nazionale degli itagliani è lamentarci di qualsiasi cosa presupponendo che noi, sommi esperti in materia, sapremmo farla cento volte meglio (Renzie docet, alla faccia delle porcate fatte quando al Governo c'era lui).

Esatto ma la contro prova non c'è bisogno di vederla in Renzi.. basti guardare TUTTI gli altri paesi. L'Italia ha come unica scusate il fatto di essere stata la prima e che gli altri paesi sono rimasti ad osservare. Ma per il resto, chiunque ci fosse stato al governo (compreso le mogli che rimpiangono il duce) la strategia sarebbe stata la medesima.

 

[Ruuddil23]

Esatto ma la contro prova non c'è bisogno di vederla in Renzi.. basti guardare TUTTI gli altri paesi. L'Italia ha come unica scusate il fatto di essere stata la prima e che gli altri paesi sono rimasti ad osservare. Ma per il resto, chiunque ci fosse stato al governo (compreso le mogli che rimpiangono il duce) la strategia sarebbe stata la medesima.

Personalmente sono anch'io convinto che sarebbe stato uguale con tutti...quello che non capisco è perché secondo alcuni dovremmo ritenere Conte e questo governo "migliore" di altri (non mi riferisco a te ovviamente). Il problema di questo governo è stata anzi l'eccessiva titubanza, sia nel chiudere all'inizio, emettendo un sacco di decreti in pochi giorni e correggendosi di continuo, sia nel passare adesso a una fase di parziale e graduale ripresa. Le figure peggiori sono state proprio in questi decretini, scritti con i piedi, con vaghezza, lasciando l'arbitrio spesso ad autorità locali e forze dell'ordine, con conseguenze in molti casi grottesche. Il paradosso principale è che la Lombardia, regione più colpita, è anche quella che è rimasta "aperta" più delle altre. Si è arrivati anche al paradosso di permettere gli assembramenti nelle case e multare chi camminava da solo. E con la scemenza dei "congiunti" sarà ancora peggio, se i cittadini non saranno assennati. E questo è il campo in cui Conte è specializzato, la legge, figuriamoci gli altri. Non parliamo poi del caos sui 600 euro e della figuraccia della App finanziata dai "grandi nemici" dei 5 stalle. Sarà anche vero che l'italiano si lamenta sempre e comunque ma oggettivamente è pure vero che la nostra attuale classe politica fa defecare sempre e comunque.

 

[Cenzo]

quindi renzi è solo un pagliaccio che mente da marzo dicendo di aprire tutto,fosse stato lui non l'avrebbe fatto secondo te?

c'è una bella differenza però tra avere come ministro dell'economia un letterato con dottorato in storia che era relatore del MES e gentiloni che non dovrebbe mai stare lì.
non comprendo come i 5stelle con la maggioranza relativa abbiano potuto lasciare quei posti al pd.
sassoli può stare tranquillamente,è un ruolo perfettamente inutile.
altri paesi non mettono quel tipo di persone euroinomani contro il proprio popolo

come mai i governi del nord Europa non mettono europeisti che vogliono condividere debiti,difesa,fiscalità?
caspita cambiano i governi tra destra e sinistra,eppure mai una volta è capitato
sarà una coincidenza ?

Non lo avrebbe fatto Renzi, non l’avrebbe fatto Salvini o la Meloni, nessuno.
Un esempio sono le regioni o le provincie autonome, che siano di destra o di sinistra, avrebbero la possibilità di farlo con una ordinanza ma si limitano semplicemente ad anticipare di qualche giorno le decisioni del governo stesso. Nessuno si assume questa responsabilità.
Il ministro dell’economia lo decide alla fine il capo dello stato e finché quest’ultimo è sempre uno del PD si andrà avanti così, con un ultraeuropeista. Cambia poco chi ci sai al governo, anche quando c’era la Lega chi hanno messo come ministro? Un europeista.

 

[pazzomania]

Ultimatum di Renzi a Conte e al governo di cui fa parte.
Il suo intervento in aula:

"Non ne usciamo con un paternalismo populista o una visione priva di politica. Nessuno le ha chiesto di riaprire tutto, abbiamo chiesto riaperture con gradualità e proporzionalitàGlielo diciamo in faccia: siamo a un bivio. E' stato bravo a rassicurare gli italiani, è stato molto bravo. Il punto però è che nella fase 2 della politica non basta giocare su paura e preoccupazione. C'è una ricostruzione da fare che è devastante e richiederà visione e scelte coraggiose. Dia un occhio in più ai dati dell'Istat o noi non saremo al suo fianco. Se sceglierà la strada del populismo non avrà al suo fianco Italia viva.
Non abbiamo negato i pieni poteri a Salvini per darli ad altri.

Sia più prudente quando parla agli italiani: lei ha detto 11 volte "noi consentiamo". Un presidente del Consiglio non consente, perché le libertà costituzionali vengono prima di lei. Lei non le consente, le riconosce."

Ma poi Renzieee, non voleva dare i pieni poteri a Salvini o non voleva esser estromesso dal parlamento col suo partitino?

 

[pazzomania]

faccio una domanda in generale: ma voi pensate che se al posto di Conte e di questo governo ci fosse stato Salvini,Berlusconi,lo stesso Renzi o chi volete sarebbe andata diversamente? e per diversamente intendo meglio...guardate gli altri paesi...mi sembra che tutti stiamo li...tranne la Germania (a livello di morti NON di contagi) che probabilmente avrà un sistema sanitario migliore e più ricco…

cioè voglio dire in concreto cosa avrebbero fatto di diverso secondo voi?

non è una difesa a Conte la mia è che ho la forte sensazione che sarebbe cambiato poco o nulla

Ma non sarebbe cambiato ovviamente nulla, figurati.

L' opposizione spara melma sul governo, è normale. Ma avrebbe fatto lo stesso ( pure a parti inverse eh)

Accadrebbe anche se trasformassero la m... in cioccolata.

Con 1800 contagi si voleva chiudere tutto, con 2000 si vuole riaprire tutto e chi non lo pensa passa per pazzo.

C'est la viè.

 

[Tifo'o]

Personalmente sono anch'io convinto che sarebbe stato uguale con tutti...quello che non capisco è perché secondo alcuni dovremmo ritenere Conte e questo governo "migliore" di altri (non mi riferisco a te ovviamente). Il problema di questo governo è stata anzi l'eccessiva titubanza, sia nel chiudere all'inizio, emettendo un sacco di decreti in pochi giorni e correggendosi di continuo, sia nel passare adesso a una fase di parziale e graduale ripresa. Le figure peggiori sono state proprio in questi decretini, scritti con i piedi, con vaghezza, lasciando l'arbitrio spesso ad autorità locali e forze dell'ordine, con conseguenze in molti casi grottesche. Il paradosso principale è che la Lombardia, regione più colpita, è anche quella che è rimasta "aperta" più delle altre. Si è arrivati anche al paradosso di permettere gli assembramenti nelle case e multare chi camminava da solo. E con la scemenza dei "congiunti" sarà ancora peggio, se i cittadini non saranno assennati. E questo è il campo in cui Conte è specializzato, la legge, figuriamoci gli altri. Non parliamo poi del caos sui 600 euro e della figuraccia della App finanziata dai "grandi nemici" dei 5 stalle. Sarà anche vero che l'italiano si lamenta sempre e comunque ma oggettivamente è pure vero che la nostra attuale classe politica fa defecare sempre e comunque.

Cosa intendi per migliore di altri? Altri possibili governi italiani o intendi governi di altri paesi. Comunque trovare una strategia che vada bene a tutti non c'è. Per esempio l'opposto dell'Italia è la Svezia che ha tenuto tutto aperto tuttavia ha subito diverse critiche. In Italia, che ha fatto l'opposto della Svezia, ha subito diverse critiche. Come si può notare, qualsiasi politica o strategia sarebbe stata criticata a priori.

 

[Andris]

Non lo avrebbe fatto Renzi, non l’avrebbe fatto Salvini o la Meloni, nessuno.
Un esempio sono le regioni o le provincie autonome, che siano di destra o di sinistra, avrebbero la possibilità di farlo con una ordinanza ma si limitano semplicemente ad anticipare di qualche giorno le decisioni del governo stesso. Nessuno si assume questa responsabilità.
Il ministro dell’economia lo decide alla fine il capo dello stato e finché quest’ultimo è sempre uno del PD si andrà avanti così, con un ultraeuropeista. Cambia poco chi ci sai al governo, anche quando c’era la Lega chi hanno messo come ministro? Un europeista.

e fanno male,molto male
indebitare una generazione che già non si sa se prenderà la pensione è follia.
rischiamo un'altra stagione di emigrati di massa e di povertà,questo si avvertà quando si smetterà di passare le giornate vedendo in tv i virologi ma finalmente parleranno i piccoli imprenditori.

anche in Germania per esempio il presidente federale è sempre europeista,non per questo ministro delle finanze è uno smidollato che cede su tutto agli altri

 

[pazzomania]

Cosa intendi per migliore di altri? Altri possibili governi italiani o intendi governi di altri paesi. Comunque trovare una strategia che vada bene a tutti non c'è. Per esempio l'opposto dell'Italia è la Svezia che ha tenuto tutto aperto tuttavia ha subito diverse critiche. In Italia, che ha fatto l'opposto della Svezia, ha subito diverse critiche. Come si può notare, qualsiasi politica o strategia sarebbe stata criticata a priori.

Normale, si era evidenziato già all' inizio.

E' la classica problematica da cui non se ne puo' uscire puliti, in nessuna maniera ( solo con la fortuna, in questo caso l' avere pochi contagi per grazia divina)

Nel momento in cui vieni travolto hai due possibilità:

- venire accusato di non aver fatto nulla ed aver lasciato morire le persone

- venire accusato di aver esagerato e di aver azzoppato l' economia

In entrambe, perdi.