Putin dichiara ufficialmente guerra all'Ucraina

[Sam]

non interesserà a te a me interessa eccome..non sono un eroe ma sono un essere umano

ho visto adesso l'intervista a ucraini in italia..una madre che piangeva e vuole andare a prendere il figlio di 11 anni..agghiacciante

E allora vai in Ucraina e combatti, no?
Prendi il fucile e aiuta quel popolo concretamente.

O forse vogliamo fare gli indignati da tastiera a diverse migliaia di chilometri di distanza, caldi nel nostro letto e sicuri dei nostri cieli stellati?

 

[Tifoso Di Tastiera]

E allora vai in Ucraina e combatti, no?
Prendi il fucile e aiuta quel popolo concretamente.

O forse vogliamo fare gli indignati da tastiera a diverse migliaia di chilometri di distanza, caldi nel nostro letto e sicuri dei nostri cieli stellati?

E basta con questo flame che non serve a nulla

 

[__king george__]

E allora vai in Ucraina e combatti, no?
Prendi il fucile e aiuta quel popolo concretamente.

O forse vogliamo fare gli indignati da tastiera a diverse migliaia di chilometri di distanza, caldi nel nostro letto e sicuri dei nostri cieli stellati?

ma non dire sciocchezze su...sennò è inutile parlare

 

[sunburn]

per radere al suolo Mosca immagino tu intenda un attacco nucleare? Lo sai che la Russia (cosi come l'URSS prima) ha armi nucleari programmate per colpire le principali citta' americane e europee vero? I missili sono da sempre gia' "puntati" sul bersaglio. Attaccare Mosca significa distruggere questo pianeta per come lo conosciamo. La deterrenza nucleare ancora oggi gioca un ruolo essenziale. La vera favola e' credere che la Nato "se volesse potrebbe radere al suolo Mosca". Non potrebbe mai farlo se non pagando il piu' alto prezzo possibile, ovvero la totale distruzione dell'occidente.

Ma è Putin che dice di temere un attacco dalla NATO…
Io sul tuo discorso sono assolutamente d’accordo. Quel che volevo dire è che la Russia già ora è “minacciata” territorialmente dalla NATO. A dirla tutta, è letteralmente circondata.
Quindi la scusa “fra TOT anni l’Ucraina entrerà nella NATO, quindi oggi siamo in una situazione di vita o di morte”(unica ragione che giustificherebbe il ricorso alla forza armata) regge molto poco.
Anche perché, un attacco NATO alla Russia, pur tecnicamente possibile, porterebbe le conseguenze che hai giustamente ricordato.
Per farla breve, a me la questione Ucraina-NATO non sembra un pretesto tanto diverso da quello, altrettanto ridicolo, usato dagli USA per la guerra di invasione dell’Iraq.

 

[Kyle Broflovsky]

non interesserà a te a me interessa eccome..non sono un eroe ma sono un essere umano

ho visto adesso l'intervista a ucraini in italia..una madre che piangeva e vuole andare a prendere il figlio di 11 anni..agghiacciante

Possiamo far poco per il conflitto o per sovvertire il regime autocratico, ma possiamo fare qualcosa contro il putinismo. Innanzitutto riconoscendo che esiste, sia a adestra che a sinistra, come denotano anche alcuni messaggi di questa chat, ed è pervasivo della società italiana e quindi da affrontare criticamente il prima possibile.

 

[Swaitak]

Ci provo: il pacchetto di sanzioni che il G7 sta valutando è stato preannunciato come "devastante", e si dice che esse siano anche rivolte personalmente a Putin.
Ecco, nel diritto internazionale esiste una sorta di consuetudine: qualora tu metta delle sanzioni su un paese (ad esempio su settori economici o personalità legate al governo etc) rimangono, appunto, sanzioni economiche.
Se però sanzioni un capo di stato (che generalmente rappresentà l'unità del popolo, vale anche per Mattarella in Italia in un certo senso) si tende a considerarlo atto di guerra.
Poi certo, è a discrezione delle nazioni se utilizzarlo come casus belli o meno e non mi vedo la russia così felice all'idea di andare in guerra contro la NATO.

nei confronti di Putin di che tipo di sanzioni si parla? Economiche o Penali?

 

[Sam]

ma non dire sciocchezze su...sennò è inutile parlare

Sciocchezze? Ti sbagli, è proprio questo il punto, invece.
Questi discorsi valgono come la finta solidarietà ai popoli africani che i ricchi sfondati americani fanno finta di avere nelle loro cene sfarzose di beneficenza. Si mette l'assegno e poi si va a dormire tranquilli.

Se veramente pensi che quel popolo stia soffrendo e meriti aiuto, datti da fare.
Garibaldi non inviava un SMS al numero di emergenza. Partiva, imbracciava il fucile e combatteva. Che Guevara idem.

Fare finta di dispiacersi quando in realtà non ve ne frega niente (perché, ripeto, non ve ne frega niente) rende solo i discorsi più ridicoli.

E basta con questo flame che non serve a nulla

Sono le risposte come queste che non servono a nulla.

Ripeto: vivete in una società di completa apparenza.
Fate un favore a voi stessi, continuate a farvi selfie con le morose e a postarli su Twitter, ma lasciate perdere i finti idealismi.
La gente che sta morendo davvero non ne ha bisogno. Ha bisogno di aiuto concreto.
Che sia combattenti o gente che vada lì per dare soccorso.

Di finti impegnati, tipo Alessandro Gassmann con gli immigrati, ne abbiamo già troppi.

 

[Devil man]

Di Maio: " Pacchetto di sanzioni senza precedenti contro la Russia "

Ma sti pacchetti e pacchettoni cosa contengono ?? Perché non lo dite ??

Un pecorino, una Colomba ??? Cosa ??

 

[Trumpusconi]

nei confronti di Putin di che tipo di sanzioni si parla? Economiche o Penali?

Non mi stupirei se fossero in un certo senso entrambe: blocco di eventuali conti all'estero, dichiarazione di persona non grata in UE e USA, sanzioni mirate sulle aziende a cui è personalmente legato...

 

[Marilson]

Ma è Putin che dice di temere un attacco dalla NATO…
Io sul tuo discorso sono assolutamente d’accordo. Quel che volevo dire è che la Russia già ora è “minacciata” territorialmente dalla NATO. A dirla tutta, è letteralmente circondata.
Quindi la scusa “fra TOT anni l’Ucraina entrerà nella NATO, quindi oggi siamo in una situazione di vita o di morte”(unica ragione che giustificherebbe il ricorso alla forza armata) regge molto poco.
Anche perché, un attacco NATO alla Russia, pur tecnicamente possibile, porterebbe le conseguenze che hai giustamente ricordato.
Per farla breve, a me la questione Ucraina-NATO non sembra un pretesto tanto diverso da quello, altrettanto ridicolo, usato dagli USA per la guerra di invasione dell’Iraq.

c'e' anche un aspetto di principio culturale. La Russia considera l'Ucraina come una sua estensione diretta, con la quale condivide una base culturale importante, di tradizione, di storia, linguistica (ucraino e russo sono simili alla fine), religione ecc. Un conto sono i missili Nato in Romania, per dire, un conto sono in Ucraina. Geograficamente la distanza e' simile, ma e' proprio il concetto che non possono accettare.