OMS choc:"Covid19? Arriverà di peggio"

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Ormai la via sulla quale ci siamo messi è questa. E' facilmente intuibile.

Sta situazione fa comodo a tanti. In particolare, ai ricchissimi.

Ragazzi non diciamo follie, sono anni che sai o previste epidemie ben più gravi, la globalizzazione porta anche a questo. Il problema infatti è stato non essere minimamente preparati, ma ancora peggio non aver saputo reagire alla seconda ondata. Questo vuol dire che l’uomo deve prepararsi a rispondere ad eventuali nuove situazioni epidemiche.
 

Toby rosso nero

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Per me sono dei ********** proprio perché dicono delle cose scontate che si dicono da anni.

Non è questo il momento di terrorizzare ulteriomente la gente. Date un po' di speranza a questo mondo in rovina, parlate casomai di come uscire in fretta da questa situazione.
Parlatene tra 3 anni della potenziale epidemia in arrivo da Marte, non adesso.

Queste organizzazioni sono malefiche perchè sono sempre bravissime a terrorizzare e distillare incertezze, ma incompetenti e tardive quando si tratta di risolvere i problemi o prevenirli.
Andassero in Cina a indagare seriamente.
 
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Andris

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Ragazzi non diciamo follie, sono anni che sai o previste epidemie ben più gravi, la globalizzazione porta anche a questo. Il problema infatti è stato non essere minimamente preparati, ma ancora peggio non aver saputo reagire alla seconda ondata. Questo vuol dire che l’uomo deve prepararsi a rispondere ad eventuali nuove situazioni epidemiche.

forse prima non venivano presi seriamente perchè rimanevano problemi legati a dei paesi o al massimo una parte di continenti,quindi tutti gli altri se ne fregavano non a caso dpi e ventilatori non si producono qua.
ora dire una cosa del genere fa sembrare di sapere qualcosa che coinvolgerà quasi tutti di nuovo
rammento che stiamo ogni giorno leggendo di "varianti" (due giorni fa quella "italiana") che FORSE non invalideranno il vaccino,già di certezze non ce sono e la gente è abbastanza inquieta.
 

Davidoff

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In questa discussione generalmente hai ragione da vendere, ma c'e un punto che hai dimenticato, forse perche a livello morale puo scatenare un putiferio, ma prima o poi l'umanita dovra parlare del controllo di popolazione. A livello personale sara crudele quanto si vuole, ma i Cinesi alla fine avevano un idea giusta.
Ad oggi una donna nel Congo ha 6 bambini, nella Nigeria 5,42, in India 2,24. Il mondo non puo sostenere una crescita continua come quella avenuta nei ultimi 100 o anzi 50 anni. Tutti gli altri problemi alla fine sono una conseguenza di questa crescita.
--> Il cambio climatico, richiesta d'energia, risorse come aqua e cibo, consumer goods ecc. ecc. ecc.
Siamo in troppi. Abbiamo distrutto la natura con un numero sempire piu alto di vertebtrati (e non) ad rischio d'estizione con spazi sempre piu ristretti. Le conseguenze le sentiremo noi o le prossime generazioni, spero solo che sia possibile evitare il peggio. (poi non si ma se un supervulcano decide di svegliarsi o se saremo colpiti da un eruzione solare forte)

Personalmente sono convinto che prima o poi una bruttissima pandemia partira dalla India o dalla Nigeria. Troppe persone, troppo poca igiene, temperature alte per citare alcuni fattori. Un po come in ogni biotop: Quando una specie si riproduce in modo esponenziale per mancanza di rivali, prima o poi distrugge la base della propria esistenza e il numero di questa specie diminuisce o crolla.

Esatto, questo è il vero problema. Che sia per pandemie, guerre o carestie la natura troverà il modo di ridimensionare la specie umana in modo che sia sostenibile per il pianeta. Qui invece che cercare di limitare la causa, cioè gente che muore di fame che continua a figliare come conigli, si cerca di sfamare tutti urlando che i bambini muoiono. E' straziante vedere certe scene, ma se non si mette un freno il mondo nei prossimi decenni finirà di essere devastato a livello ambientale, sociale, economico per sfamare una popolazione abnorme. La crescita infinita non è sostenibile, nè a livello economico nè a livello demografico.
 
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Ormai l'avrete notato che non rispondo praticamente più a discussioni che riguardano il Covid... Anzi a dirla tutta le leggo anche raramente.... Questa però mi ha incuriosito molto dal titolo. Che dire? Io ho passato uno dei Natali più brutti della mia vita, per il clima, non per altre ragioni.. I Natali più brutti sono ancora quelli che ho passato da piccolo, con i miei genitori che litigavano. Come vedete il Covid non supera tutto e tutti. Non so come viviate voi, onestamente sono anche fatti vostri, ma io finita tutta questa faccenda la mascherina non la vorrò più mettere. Se mi diranno che la dovrò comunque indossare in luoghi pubblici, consiglierò a tali persone di spararsi in testa o più semplicemente di sparare a me. Perché io so cosa significa vivere e lo so veramente. Questa non è vita. È da Marzo che arranchiamo e soorsvviviamo. Ci godiamo la famiglia, quando possiamo, l'amore della nostra donna etc. Queste sono cose che non cambiano, cose che si apprezzeranno sempre, ma tutto il resto? È svanito. Quelli come me sanno che ho ragione, sanno che non è vita! Chi ha vissuto veramente prima del Covid sa cosa significa vivere. Le persone che godono e ci sono, non fanno manco testo per me. Se mi capitasse davanti uno che parla delle "prossime pandemie" lo manderei a quel paese, anche se fosse la persona più potente del mondo. Iniziamo ad uscire da questo schifo, che siamo stanchi, ma stanchi per davvero di tutto questo.
 
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In questa discussione generalmente hai ragione da vendere, ma c'e un punto che hai dimenticato, forse perche a livello morale puo scatenare un putiferio, ma prima o poi l'umanita dovra parlare del controllo di popolazione. A livello personale sara crudele quanto si vuole, ma i Cinesi alla fine avevano un idea giusta.
Ad oggi una donna nel Congo ha 6 bambini, nella Nigeria 5,42, in India 2,24. Il mondo non puo sostenere una crescita continua come quella avenuta nei ultimi 100 o anzi 50 anni. Tutti gli altri problemi alla fine sono una conseguenza di questa crescita.
--> Il cambio climatico, richiesta d'energia, risorse come aqua e cibo, consumer goods ecc. ecc. ecc.
Siamo in troppi. Abbiamo distrutto la natura con un numero sempire piu alto di vertebtrati (e non) ad rischio d'estizione con spazi sempre piu ristretti. Le conseguenze le sentiremo noi o le prossime generazioni, spero solo che sia possibile evitare il peggio. (poi non si ma se un supervulcano decide di svegliarsi o se saremo colpiti da un eruzione solare forte)

Personalmente sono convinto che prima o poi una bruttissima pandemia partira dalla India o dalla Nigeria. Troppe persone, troppo poca igiene, temperature alte per citare alcuni fattori. Un po come in ogni biotop: Quando una specie si riproduce in modo esponenziale per mancanza di rivali, prima o poi distrugge la base della propria esistenza e il numero di questa specie diminuisce o crolla.

Diciamo che tu vuoi dire che "se non puoi mantenere 6 figli che li fai a fare?" ed hai anche ragione, la penso come te. Ma quando si parla di sovrappopolamento, si tirano in ballo sempre i soliti paesi, come se fosse tutta loro la colpa. Di quei 6 bimbi Nigeriani quanti arriveranno a 18? Quanti camperanno fino a 60? Ci sono anche queste domande da fare.
Siccome giustamente tu dici che son discorsi scomodi, ma da un certo punto di vista, giusti...... Io ti dico un'altra cosa: Basta smetterla con la ricerca medica. Basta finirla di cercare la cura per ogni malattia e vedrai come calerà la popolazione globale. Una volta facevano pure più figli rispetto ad ora, la differenza è che la gente moriva e lo faceva prima del solito. E ripeto: Siccome sono discorsi scomodi: Gli anziani da un punto di vista social/economico non servono quasi a nulla. La loro vita l'hanno avuta, hanno smesso di "produrre" eppure continuano a consumare non poco. Perché non farli morire a sto punto? (è chiaramente una provocazione)
Il problema se così lo si puo' definire, non sono le nascite! Ma il fatto che l'età media della gente continua ad alzarsi.

Questo discorso è fatto solo per seguire il tuo ragionamento: Sai qual è il mio personalissimo pensiero? Io questi ragionamenti non li farei neanche, non li sento manco miei, non so come spiegarti. Non do la colpa a nessuno e mi fa schifo parlare di gente che dovrebbe morire o vivere. Sono tutte assurdità e follie! La soluzione c'è e ci sarà sempre per vivere tutti allegramente senza devastare il pianeta. Il problema è: Ad una razza che ha sempre fatto guerre su guerre contro se stessa, puo' mai interessare una cosa del genere? Io ho molti dubbi al riguardo.
 

Ruuddil23

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Diciamo che tu vuoi dire che "se non puoi mantenere 6 figli che li fai a fare?" ed hai anche ragione, la penso come te. Ma quando si parla di sovrappopolamento, si tirano in ballo sempre i soliti paesi, come se fosse tutta loro la colpa. Di quei 6 bimbi Nigeriani quanti arriveranno a 18? Quanti camperanno fino a 60? Ci sono anche queste domande da fare.
Siccome giustamente tu dici che son discorsi scomodi, ma da un certo punto di vista, giusti...... Io ti dico un'altra cosa: Basta smetterla con la ricerca medica. Basta finirla di cercare la cura per ogni malattia e vedrai come calerà la popolazione globale. Una volta facevano pure più figli rispetto ad ora, la differenza è che la gente moriva e lo faceva prima del solito. E ripeto: Siccome sono discorsi scomodi: Gli anziani da un punto di vista social/economico non servono quasi a nulla. La loro vita l'hanno avuta, hanno smesso di "produrre" eppure continuano a consumare non poco. Perché non farli morire a sto punto? (è chiaramente una provocazione)
Il problema se così lo si puo' definire, non sono le nascite! Ma il fatto che l'età media della gente continua ad alzarsi.

Questo discorso è fatto solo per seguire il tuo ragionamento: Sai qual è il mio personalissimo pensiero? Io questi ragionamenti non li farei neanche, non li sento manco miei, non so come spiegarti. Non do la colpa a nessuno e mi fa schifo parlare di gente che dovrebbe morire o vivere. Sono tutte assurdità e follie! La soluzione c'è e ci sarà sempre per vivere tutti allegramente senza devastare il pianeta. Il problema è: Ad una razza che ha sempre fatto guerre su guerre contro se stessa, puo' mai interessare una cosa del genere? Io ho molti dubbi al riguardo.

Bravissimo, su questo ho avuto lo stesso pensiero. Il problema vero è l'età media eccessiva soprattutto dei paesi occidentali, troppo facile additare i soliti paesi poveri come causa dei mali, come se non fossero già abbastanza sofferenti. Non si può pensare che sia giusto che muoiano di fame i bambini di certi paesi perché si devono "proteggere" gli ultranovantenni e centenari dei paesi occidentali da nuove malattie che sorgeranno comunque. L'Italia sta diventando di anno in anno un paese sempre più vecchio e insostenibile e improduttivo e si va sempre più nella direzione di accentuare questo status, se tutto il mondo prende questa direzione si andrà all'implosione. Certo, sbagliato fare figli che non si possono poi sfamare, ci mancherebbe. Ma altrettanto sbagliato è pensare di avere una società normale se la tua età media è altissima. infatti non a caso i paesi che più sono stati messi in ginocchio da questa pandemia sono stati quelli del "benessere" socio-economico, quelli con l'aspettativa di vita e l'età media molto alta. Guarda caso il paese da cui è partita è uno di quelli sovrappopolati e con condizioni igieniche scarse...però è quello che ne è uscito con meno danni e non mi pare che gli altri paesi del terzo mondo abbiano subito gli stessi danni nostri. Se anche una prossima pandemia dovesse partire dal terzo o quarto mondo, i paesi più danneggiati saranno sempre quelli con l'età media più alta.

Comunque più che eccessiva popolazione e scarsa igiene, le cause più pericolose di epidemie o catastrofi naturali (di cui si parla giustamente da decenni), sono inquinamento, surriscaldamento e troppa promiscuità con gli animali selvatici che vanno perdendo sempre più il loro habitat e si addentrano nelle città. Ed è qui che si continua a non fare nulla. Ah già, si preferisce concentrarsi sul personaggio di Greta invece di affrontare le questioni nel merito.
 
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Mah, a me sembra abbia solo avvisato di prepararci al contrario di quello che abbiamo fatto finora
 
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Diciamo che tu vuoi dire che "se non puoi mantenere 6 figli che li fai a fare?" ed hai anche ragione, la penso come te. Ma quando si parla di sovrappopolamento, si tirano in ballo sempre i soliti paesi, come se fosse tutta loro la colpa. Di quei 6 bimbi Nigeriani quanti arriveranno a 18? Quanti camperanno fino a 60? Ci sono anche queste domande da fare.
Siccome giustamente tu dici che son discorsi scomodi, ma da un certo punto di vista, giusti...... Io ti dico un'altra cosa: Basta smetterla con la ricerca medica. Basta finirla di cercare la cura per ogni malattia e vedrai come calerà la popolazione globale. Una volta facevano pure più figli rispetto ad ora, la differenza è che la gente moriva e lo faceva prima del solito. E ripeto: Siccome sono discorsi scomodi: Gli anziani da un punto di vista social/economico non servono quasi a nulla. La loro vita l'hanno avuta, hanno smesso di "produrre" eppure continuano a consumare non poco. Perché non farli morire a sto punto? (è chiaramente una provocazione)
Il problema se così lo si puo' definire, non sono le nascite! Ma il fatto che l'età media della gente continua ad alzarsi.

Questo discorso è fatto solo per seguire il tuo ragionamento: Sai qual è il mio personalissimo pensiero? Io questi ragionamenti non li farei neanche, non li sento manco miei, non so come spiegarti. Non do la colpa a nessuno e mi fa schifo parlare di gente che dovrebbe morire o vivere. Sono tutte assurdità e follie! La soluzione c'è e ci sarà sempre per vivere tutti allegramente senza devastare il pianeta. Il problema è: Ad una razza che ha sempre fatto guerre su guerre contro se stessa, puo' mai interessare una cosa del genere? Io ho molti dubbi al riguardo.

Concordo sul pensiero che é la progessione della medicina che é relevante, ma non concordo con la conclusione e l'ipotesi sul ruolo del occidente.
Paradossalmente una societa vecchia, come la abbiamo in Italia o Germania, é un bene: Vecchi non si riproducono piu. Le societa occidentali diventano sempre piu vecchi di media, si, perche ci sono sempre meno bambini. Le populazioni di paese come Italia, Germania e Spagna sono relativamente stabili e anzi visto che prima o poi muoiono i Babyboomer in continuo declino (sopratutto senza l'immigrazione). Nei paese occidentali la sovrapopolazione non é un grande problema.
Il problema invece oggi lo hanno 'paesi in via di sviluppo'. Germania e Italia in questi ultimi 40 anni (dal 1980 in poi) hanno popolazioni stabili, invece India, Turchia, Vietnam e Bangladesch hanno radoppiato la propria popolazione, Pakistan e Indonesia invece le hanno praticamente triplicate, China +40% (+-). Societa con tanti giovani crescono in modo sproporzionale, sopratutto quando per motivi religiosi o economici non si fa niente in via di contraccezione. E questi giovani diventeranno sempre piu vecchi grazie alla medicina moderna.

Nigeria e Congo ad oggi hanno una mortalita di bambini sempre alta, pero anche qui ci sono miglioramenti e prima o poi in questi paesi le conseguenze saranno amare perche non hannole basi per gestire popolazioni del genere. Si deve intervenire prima che diventi troppo tardi (per esempio con miglioramente del educazione delle donne, un primo passo). La Nigeria ormai é gia cresciuta da 73 milioni abitanti nel 1980 a 196 milioni nel 2018.
Paesi come questi (e anche altri citati sopra) per motivi geografici saranno anche quelli che sovriranno prima e in modo piu forte il cambiamente climatico. Non ci vuole un genio per capire cosa faranno i giovanni in Africa o Asia quando le condizioni delle loro regioni diventeranno sempre piu inospitabili per l'umano --> Migrazione di massa, é la loro unica possiblita alla lunga.


Tralsciando la mia teoria sulla migrazione di massa nel futuro, credo che debba essere chiaro per tutti che la popolazione umana non puo continuare a crescere in questo modo. Le populazioni in riduzione nel occidente non possono minimamente eguagliare le crescite praticamente esponenziale in Asia e Africa.
 
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Concordo sul pensiero che é la progessione della medicina che é relevante, ma non concordo con la conclusione e l'ipotesi sul ruolo del occidente.
Paradossalmente una societa vecchia, come la abbiamo in Italia o Germania, é un bene: Vecchi non si riproducono piu. Le societa occidentali diventano sempre piu vecchi di media, si, perche ci sono sempre meno bambini. Le populazioni di paese come Italia, Germania e Spagna sono relativamente stabili e anzi visto che prima o poi muoiono i Babyboomer in continuo declino (sopratutto senza l'immigrazione). Nei paese occidentali la sovrapopolazione non é un grande problema.
Il problema invece oggi lo hanno 'paesi in via di sviluppo'. Germania e Italia in questi ultimi 40 anni (dal 1980 in poi) hanno popolazioni stabili, invece India, Turchia, Vietnam e Bangladesch hanno radoppiato la propria popolazione, Pakistan e Indonesia invece le hanno praticamente triplicate, China +40% (+-). Societa con tanti giovani crescono in modo sproporzionale, sopratutto quando per motivi religiosi o economici non si fa niente in via di contraccezione. E questi giovani diventeranno sempre piu vecchi grazie alla medicina moderna.

Nigeria e Congo ad oggi hanno una mortalita di bambini sempre alta, pero anche qui ci sono miglioramenti e prima o poi in questi paesi le conseguenze saranno amare perche non hannole basi per gestire popolazioni del genere. Si deve intervenire prima che diventi troppo tardi (per esempio con miglioramente del educazione delle donne, un primo passo). La Nigeria ormai é gia cresciuta da 73 milioni abitanti nel 1980 a 196 milioni nel 2018.
Paesi come questi (e anche altri citati sopra) per motivi geografici saranno anche quelli che sovriranno prima e in modo piu forte il cambiamente climatico. Non ci vuole un genio per capire cosa faranno i giovanni in Africa o Asia quando le condizioni delle loro regioni diventeranno sempre piu inospitabili per l'umano --> Migrazione di massa, é la loro unica possiblita alla lunga.


Tralsciando la mia teoria sulla migrazione di massa nel futuro, credo che debba essere chiaro per tutti che la popolazione umana non puo continuare a crescere in questo modo. Le populazioni in riduzione nel occidente non possono minimamente eguagliare le crescite praticamente esponenziale in Asia e Africa.

Guarda, per me hai anche ragione. Ma ripeto che la colpa non è solo di quei paesi, so che tu non stai attaccando solo loro eh, però volevo sottolineare questa cosa. Sul fatto che bisogna intervenire il prima possibile non posso che concordare. È sempre meglio prevenire che curare, vale in qualsiasi campo. Ma come risolveresti questi problemi? Metti il limite di figli per persona? E se una persona resta comunque incinta che fai? Gli strappi magari il figlio per darlo ad una coppia che non ne puo' avere? Forse potrebbe essere una soluzione, ma sarebbe qualcosa di poco umano e di molto crudele.
Come mai in Nigeria la popolazione è aumentata così tanto in così poco tempo? Mi sembri più informato di me.... Le persone vivono più a lungo anche li rispetto a quarant'anni fa giusto?

Il problema poi delle pandemie, non è il fatto che "appaiano" ma tutto il contorno. Nel 2020 la Cina ha nascosto tutto, l'OMS idem. Se è vero che al giorno d'oggi è facile il diffondersi di tali porcherie, dovrebbe essere altrettanto vero che si dovrebbero avere più mezzi per contrastarle, no? Ma siccome l'uomo è meschino nel DNA, sappiamo tutti come sono andate le cose e come andranno anche tra cent'anni se dovesse ricapitare una cosa simile.
 
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