Negoziati Russia-Ucraina: risultati costruttivi. Ora incontro Putin-Zelensky.

[hakaishin]

Ieri c'è stata la telefonata tra Draghi e Zelig immediatamente dopo le dichiarazioni dell'ambasciatore che includevano l'Italia.

Al di là della solita retorica baci e abbracci per il pubblico, chissà cosa si sono detti in realtà, il nome dell'italia sembra uscito di scena. Non che mi fidi di Draghi, ovvio...

Non c’è da fidarsi mai..possono covare qualsiasi
Idea malsana…

 

[Darren Marshall]

dal noto mass medium di propaganda russa chiamato sky tg

"A causa degli attacchi russi a Nikolaev 300 edifici sono stati danneggiati o distrutti"


6 volte di più rispetto a Kiev...ma non è un fronte caldo, no per carità

E cosa c'entra col fatto che i russi possano prenderla o no? Io non parlo arabo, quindi vuol dire che non vuoi capire quello che ti dico.

Tutta l'Ucraina è sotto attacco, questo non vuol dire che possano arrivare a Lviv perché la colpiscono.
Per dire a Lviv hanno colpito varie volte, depositi di munizioni e carburante. Non vuol dire che l'offensiva arriverà a Lviv, è un attacco alle infrastrutture strategiche.

Mikolaiv ad oggi non può essere presa, possono raderla al suolo, ma non la possono conquistare. Puoi anche rendere tutto un deserto, ma se non ci sei fisicamente sul posto non puoi pretenderlo.

L'unico fronte dove sono messi bene è sul Donbas, li le forze ucraine stanno rischiando l'accerchiamento se non cambierà qualcosa. Ed anche nel caso finiscano per creare questa sacca, va "ripulita".
Crollato il Donbas e neutralizzate le forze ucraine lì, allora si che potrebbero concentrare le forze per andare a prendere Mikolaiv e poi minacciare Odessa, ma ad oggi è teoria.

 

[Andris]

Per avere un territorio lo devi controllare, puoi pure radere al suolo tutto, ma se non lo controlli fisicamente non puoi pretendere nulla in sede negoziale.

alla fine vedremo chi avrà ottenuto territori e le vittorie di Pirro temporanee di cui si fregiano gli ucraini con milioni di persone che non hanno più una vita garantita sui territori su cui mettono la bandierina tra le macerie.
io dico che l'Ucraina rischia di finire come la Cecoslovacchia e non è detto sia una cattiva sorte.

 

[Darren Marshall]

alla fine vedremo chi avrà ottenuto territori e le vittorie di Pirro temporanee di cui si fregiano gli ucraini con milioni di persone che non hanno più una vita garantita sui territori su cui mettono la bandierina tra le macerie.
io dico che l'Ucraina rischia di finire come la Cecoslovacchia e non è detto sia una cattiva sorte.

Questo è conseguenza della guerra amico mio, una guerra che Putin ha voluto iniziare. Ma sono altre considerazioni, geo-politiche, il mio era un discorso prettamente militare.

 

[Rivera10]

alla fine vedremo chi avrà ottenuto territori e le vittorie di Pirro temporanee di cui si fregiano gli ucraini con milioni di persone che non hanno più una vita garantita sui territori su cui mettono la bandierina tra le macerie.
io dico che l'Ucraina rischia di finire come la Cecoslovacchia e non è detto sia una cattiva sorte.

Alla meglio l' Ucraina ne uscirà mutilata di una parte del suo territorio, alla peggio oltre alla perdita territoriale e alla neutralità subirà anche la demilitarizzazione. In ogni caso ne uscirà perdendo parte dei suoi territori, quelli più produttivi. Zelensky ha ottenuto una gran bella vittoria!!!

 

[Toby rosso nero]

su tutti i giornali continuano a ripetere invece che l'Italia è fra i paesi garanti..

Già, non si capisce.
Nel comunicato originale non c'era l'Italia, ma ora sembra che sia stata proposta dagli ucraini anche oggi durante l'incontro.

 

[Andris]

Alla meglio l' Ucraina ne uscirà mutilata di una parte del suo territorio, alla peggio oltre alla perdita territoriale e alla neutralità subirà anche la demilitarizzazione. In ogni caso ne uscirà perdendo parte dei suoi territori, quelli più produttivi. Zelensky ha ottenuto una gran bella vittoria!!!

non solo i territori.
milioni di persone via, arriveranno i permessi di soggiorno con ricongiungimenti familiari facendo espatriare anche gli uomini e figuriamoci chi torna indietro...lo farà qualcuno dopo anni, specie chi ha parenti anziani che non possono o vogliono andare via, così con i soldi guadagnati in Occidente potranno comparsi una casa in Ucraina o vivere meglio con soldi da parte.
tutti gli altri non torneranno più, perchè gli occidentali stanno aprendo possibilità facendo eccezioni alle regole e quando ti rifai una vita è difficile tornare indietro anche dal punto di vista economico e sociale.
per questo vanno via pure quelli che vivono in città senza bombe, la cuccagna va sfruttata finchè dura.

tutto questo quando hai perso 565 miliardi in un mese e tante industrie/infrastrutture importanti

 

[Toby rosso nero]

Delegazione ucraina: "Neutralità solo in caso di sicurezza garantita. I Paesi garanti dovranno fornirci assistenza militare, forze armate, armamenti, cieli chiusi: tutto ciò di cui abbiamo tanto bisogno ora e che non possiamo ottenere."

 

[ROSSO NERO 70]

Già, non si capisce.
Nel comunicato originale non c'era l'Italia, ma ora sembra che sia stata proposta dagli ucraini anche oggi durante l'incontro.

Ma con il governo giallo verde rosso fuscia ...... di cosa vogliamo essere garanti su ragazzi un minimo di realtà ci dovrà pur essere in questa fiction perenne che ci dobbiamo subire

 

[Toby rosso nero]

Ancora Ucraina: "Accordo di pace tra Russia e Ucraina dovrà essere approvato in un referendum popolare in Ucraina e poi dai Parlamenti di tutti i Paesi garanti della sicurezza ucraina."