Montella commenta la sconfitta contro il Borussia Dortmund

Pitermilanista

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Come ho detto su, il problema non è Rodriguez in sé, ma la fase difensiva. Con la difesa a 3 regali un uomo agli avversari, perché hai 3 marcatori bloccati dietro. Con la difesa a 4 ed i giusti movimenti liberi comunque i terzini ed hai 2 marcatori bloccati invece che 3.
Qualcuno qui dentro ha mai allenato qualcosa che non sia Fifa a Football Manager?

Tu hai sicuramente allenato più di Crujff (Barcellona 1991/92, 3-4-3, campione deuropa), Van Gaal (Ajax 1994/95, 3-3-3-1, campione d'europa senza perdere una partita), Lippi (Juve 1997/98, 3-4-1-2, scudo e finale champions), Del Bosque (Real Madrid 1999/00, 3-5-2, campione deuropa), Scolari (Brasile 2002, 3-4-1-2, campione del mondo per nazioni), senza citare il moderno Conte.
Perdi un uomo? Ma per favore...
 
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Tu hai sicuramente allenato più di Crujff (Barcellona 1991/92, 3-4-3, campione deuropa), Van Gaal (Ajax 1994/95, 3-3-3-1, campione d'europa senza perdere una partita), Lippi (Juve 1997/98, 3-4-1-2, scudo e finale champions), Del Bosque (Real Madrid 1999/00, 3-5-2, campione deuropa), Scolari (Brasile 2002, 3-4-1-2, campione del mondo per nazioni), senza citare il moderno Conte.
Perdi un uomo? Ma per favore...

Io no, ma tu hai citato squadre di 20-30 anni fa ed il solo Conte, più motivatore che tattico, che ad oggi in Europa ha vinto... niente.
 

cubase55

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Ma siamo certi che, visto che Fassone & C stanno costruendo una squadra con elementi di notevole spessopre tecnico, Montella sia l'allenatore giusto? Il suo gioco fatto di fraseggi insistiti (diversamente da quello del Borussia D.) andrà bene con la squadra che gli stanno dando in mano? Speriamo bene...
 

tifoso evorutto

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Il problema non è nel singolo giocatore, che potrebbe adattarsi sebbene non l'abbia mai fatto, il problema è la fase difensiva. Cambia tutta la squadra se giochi a 3 piuttosto che a 4 in difesa, sono proprio due filosofie diverse. Cambiano tutti i movimenti dei difensori, così come quelli dei centrocampisti, sarebbe come buttare nel ***** tutto il lavoro fatto lo scorso anno, anzi, le uniche cose decenti del lavoro dello scorso anno.

L'idea di Montella di trasformare una difesa a 4 in una difesa 2+1 durante la fase offensiva è probabilmente quello che ci ha portato a sfiorare la CL lo scorso anno, prima del calo fisico che ci ha spezzato le gambe assieme all'esaltazione post-Supercoppa che su giocatori fragili mentalmente come i nostri ha fatto danni enormi.
Utilizzando un modulo simile a quello dello scorso anno come il 4312 puoi tranquillamente salvare quell'ottimo lavoro, liberare sia Conti che Bonucci con compiti simili a quelli della difesa a 3, senza bruciare Bonaventura, Calhanoglu e Suso. In alternativa, qualora si prendesse anche un esterno sinistro di piede destro forte nella corsa e con qualche gol nei piedi, si potrebbe fare un 433 asimmetrico, che leva tutti i difetti di questo 433 sterile che abbiamo visto nelle ultime due uscite. Perfino il 4231 sarebbe meglio di quello scempio di difesa a 3, anche se ci sarebbe un lavoro immenso da fare su Kessié per adattarlo ad un centrocampo di questo tipo, ma una cosa è lavorare su un 20enne in formazione, un'altra su un 25enne fatto e finito come calciatore.

:rotolo: :rotolo: sei serio?
hai contato quanti giocatori sono rimasti della difesa dell'anno scorso?
forse Romagnoli, se si giocherà a 3,se no farà la riserva a Bonucci e Musacchio.
 

Pitermilanista

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Io no, ma tu hai citato squadre di 20-30 anni fa ed il solo Conte, più motivatore che tattico, che ad oggi in Europa ha vinto... niente.

Come già detto, non esistono moduli deficitari o vincenti in se. Di solito, vince chi si differenzia. Sacchi si inserì in un contesto dominato dal modulo col libero staccato e due marcatori a uomo. Cinque anni dopo, tutti giocavano con la linea a 4 per copiarlo, e a quel punto ebbe successo chi per differenziarsi provò una difesa a 3 più moderna e dinamica, coi propulsori laterali (Scala l'antesignano, seguito da Malesani, Zac e il Lippi del 1997/98). Crujff e Van Gaal in Europa facevano furore perché tutti gli altri schieravano il rigido 4-4-2.
Negli ultimi dieci anni, grazie al Barca di Rijkaard e Guardiola, è diventato dogma il 4-3-3. Per me non è un caso che in Premier, negli ultimi due anni, abbiano vinto il 4-4-2 obsoleto di Ranieri (ma paradossalmente innovativo, visto che tutti gli altri sono fermi al 4-3-3) e la 3 di Conte.
In Italia idem, la Juve è la più forte, ma la sua forza aumenta a dismisura grazie alla sua unicità tattica, visto che tutte le altre squadre sono ferme al solito 4-3-3.
La Roma dell'anno scorso, con Spalletti, prendeva un gol e mezzo a partita di media fino ad autunno, giocando col 4-3-3, nonostante gli ottimo interpreti difensivi. Passando alla difesa a 3, il rendimento difensivo è migliorato drasticamente, e quello offensivo non è di certo peggiorato.
Vince chi si differenzia, e al momento la differenza è difendere con la linea a 3, in Italia.
 

tifoso evorutto

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Come ho detto su, il problema non è Rodriguez in sé, ma la fase difensiva. Con la difesa a 3 regali un uomo agli avversari, perché hai 3 marcatori bloccati dietro. Con la difesa a 4 ed i giusti movimenti liberi comunque i terzini ed hai 2 marcatori bloccati invece che 3.
Qualcuno qui dentro ha mai allenato qualcosa che non sia Fifa a Football Manager?

Se i difensori si chiamano Romagnoli, Bonucci e Musacchio non perdi assolutamente nulla,

altro livello naturalmente, ma immagina una difesa a 3 T. Silva, Baresi, Maldini, hai centrocampo e difesa in un unico blocco :asd:
i centrocampisti, come accadrà quest'anno da noi non dovranno far altro che limitarsi al recupero delle seconde palle e a intasare gli spazi davanti l'area.
 
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:rotolo: :rotolo: sei serio?
hai contato quanti giocatori sono rimasti della difesa dell'anno scorso?
forse Romagnoli, se si giocherà a 3,se no farà la riserva a Bonucci e Musacchio.

Romagnoli, Zapata, Gomez, Abate, Calabria, Antonelli, Montolivo, Locatelli, Bonaventura, Sosa, Suso.
Difensori e centrocampisti.
Hai il coraggio di dire che faccio il saccente e poi mi prendi per il ****? Parla di tattica piuttosto, sai che movimenti cambiano tra una difesa a 3 ed una a 4?
 

Gas

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Bonucci è stata un'occasione di mercato, di certo non era pianificato da Giugno, l'unico acquisto adatto alla difesa a 3

Comunque su questo hai ragione. Prima che si comprasse Bonucci gli accenni alla difesa a 3 erano quasi nulli, appena arrivato Bonucci siamo per tutti "una rosa chiaramente costruita per fare la difesa a 3".
Secondo me ci si fa tutti convincere dal fatto che finalmente abbiamo due terzini capaci di spingere, però non è che se sanno spingere allora diventano automaticamente delle ali eh. Possono essere semplicemente due terzini capaci di spingere ?
Possiamo giocare a 4 dietro con i 2 terzini che alternativamente attaccano, il risultato è lo stesso alla fin fine.
Io non credo sia così facile che giocatori abituati a giocare con un modulo da un giorno all'altro siano pronti a farne un'altro, ci sono automatismi importantissimi che richiedono addirittura anni per essere metabilizzati completamente.
Detto questo, speriamo Bonucci si confermi un grande centrale anche in una difesa a 4.
 
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Come già detto, non esistono moduli deficitari o vincenti in se. Di solito, vince chi si differenzia. Sacchi si inserì in un contesto dominato dal modulo col libero staccato e due marcatori a uomo. Cinque anni dopo, tutti giocavano con la linea a 4 per copiarlo, e a quel punto ebbe successo chi per differenziarsi provò una difesa a 3 più moderna e dinamica, coi propulsori laterali (Scala l'antesignano, seguito da Malesani, Zac e il Lippi del 1997/98). Crujff e Van Gaal in Europa facevano furore perché tutti gli altri schieravano il rigido 4-4-2.
Negli ultimi dieci anni, grazie al Barca di Rijkaard e Guardiola, è diventato dogma il 4-3-3. Per me non è un caso che in Premier, negli ultimi due anni, abbiano vinto il 4-4-2 obsoleto di Ranieri (ma paradossalmente innovativo, visto che tutti gli altri sono fermi al 4-3-3) e la 3 di Conte.
In Italia idem, la Juve è la più forte, ma la sua forza aumenta a dismisura grazie alla sua unicità tattica, visto che tutte le altre squadre sono ferme al solito 4-3-3.
La Roma dell'anno scorso, con Spalletti, prendeva un gol e mezzo a partita di media fino ad autunno, giocando col 4-3-3, nonostante gli ottimo interpreti difensivi. Passando alla difesa a 3, il rendimento difensivo è migliorato drasticamente, e quello offensivo non è di certo peggiorato.
Vince chi si differenzia, e al momento la differenza è difendere con la linea a 3, in Italia.

Anche una difesa a 4 che si trasforma in 2+1 in fase di possesso è una cosa nuova, o no?
Il Napoli, che per tutti è il vincitore morale dello scudetto e la squadra che gioca il miglior calcio in Italia, con quanti gioca dietro? 3 o 4?
 
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